Wer ist die "bessere" Lösung?

[DonCorleone]

Kein Wunder, dein Account wurde ja auch nur 5 Minuten später erstellt...

Bravo Sherlock....und jetzt mach dich nützlich und finde heraus wer die Kapitalgeber von DD sind. Mefi

gemäss Tagesanzeiger Basel aka BAZ: Domenico Scala, Sarasin, einer seiner Brüder mit Spieleragentenfirma.... also alles Topseriös und keine Verflechtungen mit Eigeninteressen oder verurteilten Straftätern.

[heisbeis]

die burgener- und heri- troll pissers werden aktiv..

egal, wer/was hinter degen steht: aktuell ist ALLES besser als die burgener-centricus-lösung. also schiebt euch die altlasten und verbindungen von degen in euer allerwertesten, darum kümmern wir uns später

[Bartli]

die burgener- und heri- troll pissers werden aktiv..

egal, wer/was hinter degen steht: aktuell ist ALLES besser als die burgener-centricus-lösung. also schiebt euch die altlasten und verbindungen von degen in euer allerwertesten, darum kümmern wir uns später

Genau - spring vor den fahrenden Zug und kümmer dich danach darum was passiert.

Sehr intelligenten

[|{i||er]

Fehlt nur noch, dass aneluege wieder online geht

[Pro Sportchef bim FCB]

Kann ich bestätigen, eure eigenwillige Interpretaion bzw. Leseart der Jahrebilanzen zeugt nicht von grossem Sachverstand. Zudem hat Heusler im Wissen das der Umbau viel kostet auch ne gute Basis gelassen. Sehr eigenartig alle negativen finanziellen Einwirkungen BB anzuhängen....

Dann kläre uns doch auf. Du hast jetzt schon mehrmals gegen meine/unsere Fakten geschossen, ohne selber auch nur den geringsten Fakt oder Richtigstellung zu nennen.

Was ist falsch bzw. eigenwillig an meiner Interpretation? Du kannst es ja bestätigen, also sag es doch einfach anstatt hier Geheimniskrämerei zu betreiben. Deine Art von Argumentation verstehe ich nicht, sorry.

Heusler die Schuld in die Schuhe zu schieben finde ich sehr billig. Die Zahlen und Fakten zeigen, dass 2017 als Heusler abgab alles in Ordnung war. Seit dein Liebling Burgener übernommen hat, folgte der Absturz. Die Schuld ist eindeutig zuweisbar.

[JackR]

Gibts eigentlich Argumente FÜR Degen (nicht GEGEN BB), die nicht auf dem Prinzip Hoffnung basieren?

[El Oso Locote]

Gibts eigentlich Argumente FÜR Degen (nicht GEGEN BB), die nicht auf dem Prinzip Hoffnung basieren?

Joah im Vergleich zu Burgi hat der bestimmt ein Fussball bedingtes Netzwerk.

[Bartli]

Gibts eigentlich Argumente FÜR Degen (nicht GEGEN BB), die nicht auf dem Prinzip Hoffnung basieren?

Er ist nicht Centricus und auch kein Saudi - ansonsten gibts nichts Handfestes.

[JackR]

Gibts eigentlich Argumente FÜR Degen (nicht GEGEN BB), die nicht auf dem Prinzip Hoffnung basieren?

Joah im Vergleich zu Burgi hat der bestimmt ein Fussball bedingtes Netzwerk.

Das ist soo offensichtlich, dass ich es glatt übersehen habe.

[El Oso Locote]

Gibts eigentlich Argumente FÜR Degen (nicht GEGEN BB), die nicht auf dem Prinzip Hoffnung basieren?

Er ist nicht Centricus und auch kein Saudi - ansonsten gibts nichts Handfestes.

Die einzigen Hand-Feste sind die ganzen Pornofilmchen die Burgener er auf VHS vertickt hat.....

[Pro Sportchef bim FCB]

@ProSportchef: gehe ich mit dir ja auch einig. Aber im Gegensatz zu anderen bin ich tatsächlich positiv gesinnt, dass es besser kommt, weil der Teilverkauf sinnig ist, ohne die Clubidentität zu gefährden (es gibt immer Hardcorefans, die alles verteufeln, war ja in den Heuslerjahren nicht anders, als M. Bläser (Marketing) verteufelt wurde).

Da würde mich interessieren, worauf begründet ein Optimismus?
Warum gehst du davon aus, dass eine saudische Beteiligung und Abhängigkeit die Clubidentität nicht gefährdet? Woher weisst du, dass die Londoner Firma nicht nur an den Champions League Rechten interessiert ist und den FCB fallen lässt sobald es kostet?
Warum soll Burgener trotz der miserablen Bilanz der letzten Jahre plötzlich besser werden?

Hingegen finde ich es tatsächlich schwierig die Jahresbilanzen und -ERs einzustufen. Der FCB ist äusseren Einflüssen (UEFA-Reformen, Corona) stark ausgesetzt, zudem ist der Umsatz-Rückgang stark dem sportlichen „Misserfolg“ beizuschreiben.
Vom dem her sind Geschäftszahlen vom Fussballvereinen für mich nicht wirklich interpretierbar (mit den externen Zahlen). Da müsste man schon die internen Zahlen haben.

Was erwartest du von internen Zahlen? Oder was fehlt dir an den externen Zahlen? Versuche nur mal deine Meinung zu verstehen Umsatz, Gewinn, Personalkosten sind doch ohne Probleme aussagekräftig und vergleichbar. Im 2020 vielleicht nicht, ja.

Bin gespannt auf deine Antwort.

Wieso BB über DD
+ BB kennt man die Geldgeber
+ BB war schon in den 90er Jahren im Vorstand und kann sich im Gegensatz zu Degen zwischen YB und FCB entscheiden
+ wann hat BB öffentlich gelogen? Er weiss wann er nix bzw. was er sagen sollte, aber wann hat er konkret gelogen und wurde überführt? Bei Degen innerhalb einer Woche nun schon 2x
+ BB hat Erfahrung, die DD nicht hat
+ BB hat PvL geholt (anscheinend muss BB ja überall sein ok geben, daher darf man ihn für die Downs beschuldigen. Gleichbedeutend darf man ihn dann auch für die Erfolge loben)
+ BBs Spartrip scheint over (Palacios, Kasami, Cabral)

Meine Meinung zu deinen Punkten:
1. Naja, eine Investmentfirma hinter der anonyme Investoren stecken, die zudem vielleicht gar kein Interesse am FCB hat. Das ist für mich die Katze im Sack und nicht "kennen"
2. Einverstanden, sehe das aber als kleinen Vorteil
3. Ich habe nie gesagt BB hat gelogen. Ich habe von Halbwahrheiten geredet. z.B. indem man kommuniziert, man hat einen Gewinn geschrieben, wenn man eigentlich Defizit mit Rückstellungen aus der Holding decken musst. Und da gibt es viele Beispiele solcher Halbwahrheiten.
4. Erfahrung? Im Fussballbusiness? Nope, hat er nicht. Und wenn dann nur schlechte aus den letzten 4 Jahren.
5. Einverstanden, dies muss man ihm ganz klar auf der positiven Seite zuschreiben.
6. Puh, ob das jetzt positiv ist? Wenn man in 3 Jahren 40 Millionen Verlust geschrieben hat und alle Reserven und Rückstellungen aufgebraucht hat frage ich mich, ob gross investieren die richtige Strategie ist.

[Nii]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

[Pro Sportchef bim FCB]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

Gute Analogie.

Vielleicht solltest du den angetrunkenen Piloten noch blind und taub machen sowie mit Parkinson ausstatten. Dann hätten wir in etwa den Zustand des FCB unter Burgener.

[El Oso Locote]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

In deiner Metapher hast du den Co-Piloten vergessen.
An Burgi festhalten ist in etwa so wie wen du eine Kackwurst serviert bekommst und diese runter würgst, anstatt auf gut Glück in eine andere Würstchenbude zu gehen

[harry99]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

Wie gesagt wichtig ist Burgener weg, dann schauen wir weiter. Der Burgener will sich doch nur die Socken füllen mit Geld, 16.4 Millionen Reichen ihm aber nicht.#

Neu in der BZ«Burgener verhält sich leider wie ein Alleinherrscher» Der Präsident des Basisvereins äussert sich zum Rechtsstreit um die Verhältnisse des FC Basel und stellt sich dabei eindeutig auf die Seite von David Degen.
Tilman Pauls, Dominic WillimannPubliziert heute um 14:55 Uhr  

[SubComandante]

Die einzigen Hand-Feste sind die ganzen Pornofilmchen die Burgener er auf VHS vertickt hat.....

Rocco invades Saint jakob?

[Luca Brasi]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

Wie gesagt wichtig ist Burgener weg, dann schauen wir weiter. Der Burgener will sich doch nur die Socken füllen mit Geld, 16.4 Millionen Reichen ihm aber nicht.#

Neu in der BZ«Burgener verhält sich leider wie ein Alleinherrscher» Der Präsident des Basisvereins äussert sich zum Rechtsstreit um die Verhältnisse des FC Basel und stellt sich dabei eindeutig auf die Seite von David Degen.
Tilman Pauls, Dominic WillimannPubliziert heute um 14:55 Uhr  

Wichtig gibt es noch Menschen im Klub die vernünftig sind!
 

[zwiebelbrot]

Auf Degen als Nachfolger von BB zu vertrauen ist in etwa so, als würde man in einem Flugzeug den angetrunkenen Piloten aus dem Cockpit zerren und mit einem zufällig ausgewählten Flugzeugpassagier ersetzen, der mal ein paar Stunden Flight Sim gespielt hat.

In deiner Metapher hast du den Co-Piloten vergessen.
An Burgi festhalten ist in etwa so wie wen du eine Kackwurst serviert bekommst und diese runter würgst, anstatt auf gut Glück in eine andere Würstchenbude zu gehen

Eher so: 
Wir haben im Dorf genau ein Restaurant. Aktuell serviert dieses Restaurant katastrophales Essen, aber du weisst, dass das Restaurant die nächsten Jahre überleben wird wenn alles so bleibt. Man munkelt aber von einem geheimnisvollen Investor, der Wirt soll aber laut eigener Aussage bleiben. Und DD ist ein neu aufgetauchter potenzieller Restaurantkäufer - weder wissen wir genau von wo sein Geld kommt noch wissen wir wie sein Essen schmeckt.

Die investigativen Medienberichte über die Finanzierung von BB (bzw. D&V) und von DD in Ehren, aber wir wissen von keinem von wo das Geld genau kommt. Bei BB wissen wir wenigstens, dass er selber ein beträchtliches Vermögen hat... aber eben, im Sinne der Analogie - das Essen von ihm ist katastrophal.
 

[JackR]

Schade ist der Artikel hinter der Paywall. Baumgartner ist zusammen mit Koller so ziemlich der einzige, dem ich eine (halbwegs) aktuelle und neutrale Meinung zugestehe.

[Aficionado]

Ist es wirklich so schwierig, die Argumente von beiden Seiten nachvollziehen zu können? Es sind eigentlich beide absolut ungeeignet für das Amt des FCB Präsidenten. Darin sollten wir uns doch alle einig sein. Vielleicht kommt doch noch ein Engel auf Erde und erlöst uns von den Versagern.

[DonCorleone]

Kann ich bestätigen, eure eigenwillige Interpretaion bzw. Leseart der Jahrebilanzen zeugt nicht von grossem Sachverstand. Zudem hat Heusler im Wissen das der Umbau viel kostet auch ne gute Basis gelassen. Sehr eigenartig alle negativen finanziellen Einwirkungen BB anzuhängen....

Dann kläre uns doch auf. Du hast jetzt schon mehrmals gegen meine/unsere Fakten geschossen, ohne selber auch nur den geringsten Fakt oder Richtigstellung zu nennen.

Was ist falsch bzw. eigenwillig an meiner Interpretation? Du kannst es ja bestätigen, also sag es doch einfach anstatt hier Geheimniskrämerei zu betreiben. Deine Art von Argumentation verstehe ich nicht, sorry.

Heusler die Schuld in die Schuhe zu schieben finde ich sehr billig. Die Zahlen und Fakten zeigen, dass 2017 als Heusler abgab alles in Ordnung war. Seit dein Liebling Burgener übernommen hat, folgte der Absturz. Die Schuld ist eindeutig zuweisbar.

Mache ich gerne:
1. Burgener ist nicht mein Liebling, gar nicht vom Typ her. Er hat ganz viele Fehlentscheide schlussendlich zu verantworten.
2. Deine Interpretation der Bilanzen, des Eigenkapitalverbrauchs, der Reserven sowie die aktuellen Spielerbewertungen von Null in Zusammenhang mit den massiven Restrukturierungen sind nicht richtig
3. Meines Erachtens mach BB betriebswirtschaftlich einen Superjob so wie ich das lese. Unabhängig davon, ob er A) gut kommuniziert B) den richtigen Trainer hat C) die richtigen Leute um sich hat.
4. Ich empfinde, dass er als General-Sündenbock ohne Sachlichkeit hinhalten muss.
5. Die Fehler der Vergangenheit verantworten Heusler-Crew (die wussten was da kommt) und viele altgediente Spieler und Ex-Mitarbeiter
6. Kardinalsfehler war die Entlassung von R.Wicky man hatte keine Geduld und dann begann man mehrgleisig zu agieren, sehr ungeschickt.
7. Trotz allen oben genannten Punkten, habe ich aktuell und rein finanziell einiges mehr Vertrauen in BB als in alle anderen Akteure.
8. Punkt 7. hat nichts mit der sportlichen Situation zu tun, aber hier wurde eine "Anti-Burgener-Bewegung" in Gang gebracht dir mich erschrecken lässt.
9. Was macht ihr wenn es mit DD schlimmer wird? Lynchen? Scheiterhaufen? oder was?
PS: Gleich verhält es sich mit V.Stocker, wisst ihr was gelaufen ist? nein ist euch auch egal. Er hat Legendenstatus....

[DonCorleone]

Kann ich bestätigen, eure eigenwillige Interpretaion bzw. Leseart der Jahrebilanzen zeugt nicht von grossem Sachverstand. Zudem hat Heusler im Wissen das der Umbau viel kostet auch ne gute Basis gelassen. Sehr eigenartig alle negativen finanziellen Einwirkungen BB anzuhängen....

Dann kläre uns doch auf. Du hast jetzt schon mehrmals gegen meine/unsere Fakten geschossen, ohne selber auch nur den geringsten Fakt oder Richtigstellung zu nennen.

Was ist falsch bzw. eigenwillig an meiner Interpretation? Du kannst es ja bestätigen, also sag es doch einfach anstatt hier Geheimniskrämerei zu betreiben. Deine Art von Argumentation verstehe ich nicht, sorry.

Heusler die Schuld in die Schuhe zu schieben finde ich sehr billig. Die Zahlen und Fakten zeigen, dass 2017 als Heusler abgab alles in Ordnung war. Seit dein Liebling Burgener übernommen hat, folgte der Absturz. Die Schuld ist eindeutig zuweisbar.

10. Es ist eine Firma und der Chef befiehlt. Wieviele Leute tun im Unrecht? Wohl ein grosser Teil. Vor allem alle die nicht mehr zum Zuge kamen, viele Juniorentrainer, viele GS-Mitarbeiter, Ex-Stars etc. Wo gehobelt wird fallen Späne.

[Torres]

Beginn des BZ-Interviews mit Baumgartner:

Traurig und wütend: FCB-Vereinspräsident Baumgartner kehrt Burgener den Rücken und sagt: «Degen hat eine Chance verdient»
Reto Baumgartner hat sich um eine interne Lösung bemüht. Doch weil «Alleinherrscher» Bernhard Burgener andere Meinungen nicht hören will, geht der Vereinspräsident jetzt den Weg an die Öffentlichkeit. Baumgartner stellt sich im FCB-Machtkampf auf die Seite von David Degen und fordert Burgener auf, aufzugeben, bevor der FC Basel noch grösseren Schaden nimmt.

[Pro Sportchef bim FCB]

2. Deine Interpretation der Bilanzen, des Eigenkapitalverbrauchs, der Reserven sowie die aktuellen Spielerbewertungen von Null in Zusammenhang mit den massiven Restrukturierungen sind nicht richtig
5. Die Fehler der Vergangenheit verantworten Heusler-Crew (die wussten was da kommt) und viele altgediente Spieler und Ex-Mitarbeiter

Und was ist jetzt genau deine Richtigstellung bezüglich dem zweiten Punkt? Was sind deine Fakten dazu? Die wichtigsten Finanzzahlen sind öffentlich und Zahlen sind schwarz auf weiss. Das Eigenkapital, das Vermögen, der Kaderwert, Zuschauereinnahmen, alles ist massiv zurückgegangen. Schwarz auf weiss.

Und Burgeners Investorensuche ist ja der beste Beweis dafür, dass es um die Finanzen miserabel steht. Im nächsten Geschäftsjahr gibt es keine Reserven mehr, nada. Nur noch das Eigenkapital. Das heisst ab dann müsste Burgener selber Geld einschiessen und deshalb sucht er jetzt Investoren.

Und zu 5. Nochmals, die Heusler Crew hat den Club mit 40 Millionen an Rückstellungen und Reserven übergeben, zusammen mit einem jungen Kader welches gerade das Double geholt hat mit einem Trainer der nun in der Bundesliga für Furore sorgt. Besser könnte die Ausgangslage nicht gewesen sein.

[Pro Sportchef bim FCB]

Beginn des BZ-Interviews mit Baumgartner:

Traurig und wütend: FCB-Vereinspräsident Baumgartner kehrt Burgener den Rücken und sagt: «Degen hat eine Chance verdient»
Reto Baumgartner hat sich um eine interne Lösung bemüht. Doch weil «Alleinherrscher» Bernhard Burgener andere Meinungen nicht hören will, geht der Vereinspräsident jetzt den Weg an die Öffentlichkeit. Baumgartner stellt sich im FCB-Machtkampf auf die Seite von David Degen und fordert Burgener auf, aufzugeben, bevor der FC Basel noch grösseren Schaden nimmt.

Nun wirds langsam schwierig für die Burgener Fans. Müssen sie nun auch den gerade gewählten Vereinspräsidenten ignorieren und ihn in die inkompetente Ecke drängen.

[zBasel Fondue]

Beginn des BZ-Interviews mit Baumgartner:

Traurig und wütend: FCB-Vereinspräsident Baumgartner kehrt Burgener den Rücken und sagt: «Degen hat eine Chance verdient»
Reto Baumgartner hat sich um eine interne Lösung bemüht. Doch weil «Alleinherrscher» Bernhard Burgener andere Meinungen nicht hören will, geht der Vereinspräsident jetzt den Weg an die Öffentlichkeit. Baumgartner stellt sich im FCB-Machtkampf auf die Seite von David Degen und fordert Burgener auf, aufzugeben, bevor der FC Basel noch grösseren Schaden nimmt.

Nun wirds langsam schwierig für die Burgener Fans. Müssen sie nun auch den gerade gewählten Vereinspräsidenten ignorieren und ihn in die inkompetente Ecke drängen.

Und du bist ein Degen Fan, hör doch mal auf. Es ist doch Blödsinn das sich die Pro Burgener und Pro Degen hier drinnen fertig machen.

Bin weder Burgener noch Degen Fan, aber ich glaube das Burgener das kleinere Übel ist.

Es ist auch lustig wie die BAZ mit aller Gewalt versucht Burgerner schlecht zu machen und Degen als  Sieger vor Gericht sieht.

Ich habe einfach die Befürchtung das wir mit Degen in den Konkurs gehen. 

Und nun zum gewählten Vereinspräsident, der hat leider null Einfluss und im operativen Geschäft nichts zu sagen.

 

[SubComandante]

Ich finde schon, dass Baumgartners Worte ein gewisses Gewicht haben sollten. Er vertritt ja den Verein selber.

Wer auch immer hinter DD stehen mag. Das Gemischel mit Centricus und Briefkastenfirma finde ich auch beunruhigend, wenn nicht gar gefährlich.

[zBasel Fondue]

Ich finde schon, dass Baumgartners Worte ein gewisses Gewicht haben sollten. Er vertritt ja den Verein selber.

Wer auch immer hinter DD stehen mag. Das Gemischel mit Centricus und Briefkastenfirma finde ich auch beunruhigend, wenn nicht gar gefährlich.

Finde ich auch Schade das der Vereinspräsident nicht mehr Einfluss nehmen kann, ist aber leider so.

Was für Firmen sind die Geldgeber von Degen? Alles Vermutungen und keiner weiss er es ist, diese könnten noch dubioser sein als Centricus.

[Aficionado]

Beginn des BZ-Interviews mit Baumgartner:

Traurig und wütend: FCB-Vereinspräsident Baumgartner kehrt Burgener den Rücken und sagt: «Degen hat eine Chance verdient»
Reto Baumgartner hat sich um eine interne Lösung bemüht. Doch weil «Alleinherrscher» Bernhard Burgener andere Meinungen nicht hören will, geht der Vereinspräsident jetzt den Weg an die Öffentlichkeit. Baumgartner stellt sich im FCB-Machtkampf auf die Seite von David Degen und fordert Burgener auf, aufzugeben, bevor der FC Basel noch grösseren Schaden nimmt.

Nun wirds langsam schwierig für die Burgener Fans. Müssen sie nun auch den gerade gewählten Vereinspräsidenten ignorieren und ihn in die inkompetente Ecke drängen.

Und du bist ein Degen Fan, hör doch mal auf. Es ist doch Blödsinn das sich die Pro Burgener und Pro Degen hier drinnen fertig machen.

Bin weder Burgener noch Degen Fan, aber ich glaube das Burgener das kleinere Übel ist.

Es ist auch lustig wie die BAZ mit aller Gewalt versucht Burgerner schlecht zu machen und Degen als  Sieger vor Gericht sieht.

Ich habe einfach die Befürchtung das wir mit Degen in den Konkurs gehen. 

Und nun zum gewählten Vereinspräsident, der hat leider null Einfluss und im operativen Geschäft nichts zu sagen.

 

Es gibt eben auch hier Trötzeler und Sturköpfe, die auf ihre Ansichten beharren, wie dieses kindische "Burgi-/DD-Fan" ja deutlich aufzeigt.

[DonCorleone]

Lieber Pro Sportchef, ich versuche das mit den Bilanzen aufzuzeigen, hab aber bald Training. Demnächst in diesem Theater! BB heisst ja eigentlich auch was Anderes...
Constantin Film präsentiert: FAUSTRECHT 3 - Der Basler Bürgerkrieg - Ein Film über Feld, Wald und Wiesel