Volksinitiative "für ein Verbot von Kriegsmaterial-Exporten"

Der Rest...

Eure Meinung?

Für die Initiative
39
40%
Gegen die Initiative
44
45%
Unschlüssig
7
7%
Mir Egal, Politik ist scheisse!
7
7%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 97

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Keano
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Beitrag von Keano »

robotnik hat geschrieben:Da zitier ich mich doch selbst:
Es ist doch nicht wünschenswert, in Länder zu liefern, deren Politik dann wieder zu Flüchtlingsströmen führt, die dann wieder, unter anderem die Schweiz bewältigen und allimentieren darf oder an Käufer zu liefern die, die bezogenen Güter nicht bezahlen kann.
Offensichtlich wünscht sich die grosse Merheit keine Konflikte oder Kriege. Die Frage ist, ob sich Flüchtlingswanderungen auch bilden, die auch die CH entweder finanziell oder gleich praktisch betrifft, wenn die Schweiz kein Kriegsmaterial exportieren würde?

Wahrscheinlich spielt es keine grosse Rolle. Doch die X Millionen zu besitzen oder nicht, das finde ich einen grossen Unterschied.

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Alge
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Beitrag von Alge »

an alle Rechten hier drin: ihr seit bemerkenswert ehrlich...

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repplyfire
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Beitrag von repplyfire »

Keano hat geschrieben:Offensichtlich wünscht sich die grosse Merheit keine Konflikte oder Kriege. Die Frage ist, ob sich Flüchtlingswanderungen auch bilden, die auch die CH entweder finanziell oder gleich praktisch betrifft, wenn die Schweiz kein Kriegsmaterial exportieren würde?

Wahrscheinlich spielt es keine grosse Rolle. Doch die X Millionen zu besitzen oder nicht, das finde ich einen grossen Unterschied.
Nein, nein. Sobald die Schweiz nicht mehr exportiert werden alle Kriege auf der Welt beendet und alle lieben sich und halten händchen.... :rolleyes:

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Platini
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Beitrag von Platini »

Alge hat geschrieben:an alle Rechten hier drin: ihr seit bemerkenswert ehrlich...
Was het das mit Rächts und Linggs z'tue ? Di Schpruch zeigt numme dass du unfähig bisch z argumentiere. Das het mit der Fähigkeit ztue z dängge oder nid.

Wenn d Schwiz kei Kriegsmaterial meh dörf exportiere gön do in der Schwiz Arbetsplätz verloore. Und DAS isch denn unser Problem ! Wie scho erwäänt, die andere murggse sich so oder so ab. Aber MIR könne e witere Schtelleabbau verhindere !

Usserdäm: S Verbott nid in Kriseregione exportiere z'dörfe längt völlig uss.

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Huber
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Beitrag von Huber »

Gegen diese blödsinnige Initiative!
Da ist wohl ein paar Leuten wieder langweilig!
Ein Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln:
Erstens: Durch Nachdenken - das ist der edelste. Zweitens: Durch Nachahmen - das ist der leichteste. Drittens: Durch Erfahrung - das ist der bitterste.

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Bin absolut für diese Initiative...

Irgendjemand muss ja mal den Anfang machen... und wer wenn nicht die Schweiz kann es sich leisten auf diese unmoralische, unmenschliche Rüstungsindustrie und deren Exporterlöse zu verzichten...?! natürlich müssen dann aber auch Alternativen für die entfallen Jobs gefunden werden...
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Alge
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Beitrag von Alge »

Arbeitsplätze: ein Wort mit Sakral-Charakter

(duck-und-weg)

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Alge hat geschrieben:Arbeitsplätze: ein Wort mit Sakral-Charakter

(duck-und-weg)
Was auch gut ist so... Recht auf Arbeit ist schliesslich nicht umsonst ein Menschenrecht
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Baron Zwingstein
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Beitrag von Baron Zwingstein »

Nur So... hat geschrieben:Was auch gut ist so... Recht auf Arbeit ist schliesslich nicht umsonst ein Menschenrecht
Gut, mal angenommen, diese Initiative kommt durch, die Exporte werden eingestellt und der Markt geht ein...

Wie waere Euer Vorschlag, die zur Verfuegung stehenden Arbeitskraefte zu beschaeftigen? 'Sind ja nur ein paar hundert, die wird man schon unterbringen koennen...irgendwie...' Wie denn? Vorzeitig in die Pension schicken?

Wir sind gespannt...
Dayre fye, daya fryn-dr, dayre syolw-ra ith sama

Nemo me impune lacessit
schniposa hat geschrieben:es erstaunt mich immer und ist auch mit tiefstem dank verbunden, dass sie mir ihrer intelligenz dieses forum beehren!
:eek: :cool: :p

Soriak
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Beitrag von Soriak »

Nur So... hat geschrieben:Was auch gut ist so... Recht auf Arbeit ist schliesslich nicht umsonst ein Menschenrecht
Dann werden wir also von allen Arbeitslosen verklagt, weil wir gegen die Menschenrechte verstossen? :eek:
und wer wenn nicht die Schweiz kann es sich leisten auf diese unmoralische, unmenschliche Rüstungsindustrie und deren Exporterlöse zu verzichten...?!
Die Schweiz ist das 12. hoechst verschuldetste Land der Welt - und das nicht pro Einwohner! Die Einstellung "wir koennen uns das ja leisten" wird uns mal kosten...

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repplyfire
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Beitrag von repplyfire »

Soriak hat geschrieben:Dann werden wir also von allen Arbeitslosen verklagt, weil wir gegen die Menschenrechte verstossen? :eek:



Die Schweiz ist das 12. hoechst verschuldetste Land der Welt - und das nicht pro Einwohner! Die Einstellung "wir koennen uns das ja leisten" wird uns mal kosten...
Von wo hast du diese Info? Kann ich kaum glauben. Oder zählst du nur die reinen Schulden, welche wir auch bei uns selbst haben und zählst die Aktiven nicht dazu?

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Soriak hat geschrieben:Dann werden wir also von allen Arbeitslosen verklagt, weil wir gegen die Menschenrechte verstossen? :eek:
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/ger.htm

Artikel 23

1. Jeder hat das Recht auf Arbeit, auf freie Berufswahl, auf gerechte und befriedigende Arbeitsbedingungen sowie auf Schutz vor Arbeitslosigkeit.
2. Jeder, ohne Unterschied, hat das Recht auf gleichen Lohn für gleiche Arbeit.
3. Jeder, der arbeitet, hat das Recht auf gerechte und befriedigende Entlohnung, die ihm und seiner Familie eine der menschlichen Würde entsprechende Existenz sichert, gegebenenfalls ergänzt durch andere soziale Schutzmaßnahmen.
4. Jeder hat das Recht, zum Schutz seiner Interessen Gewerkschaften zu bilden und solchen beizutreten.


Wie das zu verstehen ist weisst du selber. ]
Die Schweiz ist das 12. hoechst verschuldetste Land der Welt - und das nicht pro Einwohner! Die Einstellung "wir koennen uns das ja leisten" wird uns mal kosten...[/QUOTE]

Dies ist schlicht nicht wahr... die Schweiz liegt immer noch deutlich unter dem OECD durchschnitt was die Verschuldungsquote in % des BIP betrifft. Ausserdem muss man sehen wie diese Verschuldung verteillt ist und da ist die Schweiz vorallem durch den Bankensektor belastet was sich aber durchaus auch positiv auf die Wirtschaft auswirkt. Die Öffentliche Hand steht im Vergleich mit ähnlichen Staaten sehr gut da.
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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

Lou C. Fire hat geschrieben:Gegen ein Verbot!
Ich will das auf den Schlachtfeldern dieser Welt mir unseren Waffen rumgeballert wird!

Ausserdem sollte auf den Patronen "Made in Switzerland" einkraviert werden, damit jeder der sich vor dem elenden Verrecken diese aus dem Bauch holt auch weiss woher diese Präzisionsware kommt!
DAS ist Werbung in eigener Sache!!!
Sie sind ja tatsächlich fähig heldenhafte Beiträge zu verfassen!
Ihre Gnadenfrist wird noch einmal verlängert!
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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Baron Zwingstein hat geschrieben:Gut, mal angenommen, diese Initiative kommt durch, die Exporte werden eingestellt und der Markt geht ein...

Wie waere Euer Vorschlag, die zur Verfuegung stehenden Arbeitskraefte zu beschaeftigen? 'Sind ja nur ein paar hundert, die wird man schon unterbringen koennen...irgendwie...' Wie denn? Vorzeitig in die Pension schicken?

Wir sind gespannt...
Wie einige Vorredner schon erwähnt haben produziert unsere Rüstungsindustrie hochtechnisiertes Material. Diese Fähigkeiten könnte man durchaus auch für andere Erzeugnisse als Waffen einsetzen die gute Möglichkeiten auf dem Markt hätten. Ob die Gewinne jedoch ebenfalls entsprechend hoch ausfallen würden wie beim Rüstungsexport ist jedoch eine andere Frage. Der Wille ist entscheidend.
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Huber
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Beitrag von Huber »

Nur So... hat geschrieben:Wie einige Vorredner schon erwähnt haben produziert unsere Rüstungsindustrie hochtechnisiertes Material. Diese Fähigkeiten könnte man durchaus auch für andere Erzeugnisse als Waffen einsetzen die gute Möglichkeiten auf dem Markt hätten. Ob die Gewinne jedoch ebenfalls entsprechend hoch ausfallen würden wie beim Rüstungsexport ist jedoch eine andere Frage. Der Wille ist entscheidend.
könnte, hätten, würden
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Modern Times
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Beitrag von Modern Times »

repplyfire hat geschrieben:Von wo hast du diese Info? Kann ich kaum glauben. Oder zählst du nur die reinen Schulden, welche wir auch bei uns selbst haben und zählst die Aktiven nicht dazu?
Soriak beruft sich da auf folgende page:
https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... 9rank.html
die er kürzlich in einem anderen Thread disktuiert hat.
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem!

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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Huber hat geschrieben:könnte, hätten, würden
Sorry das ich euch nicht den Stein der Weisen präsentieren kann. :rolleyes:
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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Modern Times hat geschrieben:Soriak beruft sich da auf folgende page:
https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... 9rank.html
die er kürzlich in einem anderen Thread disktuiert hat.
Danke! Nur muss man das ganze auch zur wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit einer Nation in Relation setzen und die Zusammensetzung der Schulden ist ebenfalls wichtig. Diese Statistik sagt rein gar nichts aus und das weiss Soriak genau... ;)

Gigi Oeri kann sich auch höher Verschulden ohne das es Sie merklich kratzt als Bspw. Bluemefritz
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Huber
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Beitrag von Huber »

Nur So... hat geschrieben:Sorry das ich euch nicht den Stein der Weisen präsentieren kann. :rolleyes:
das verlangt auch niemand, nur denke ich, dass es nicht ganz so einfach wäre, wie du es hier proklamierst..
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Nur So...
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Beitrag von Nur So... »

Huber hat geschrieben:das verlangt auch niemand, nur denke ich, dass es nicht ganz so einfach wäre, wie du es hier proklamierst..
Alle guten Sachen im Leben sind nicht einfach ;)
Grüsse gehen an alle die es verdienen...

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Huber
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Beitrag von Huber »

[quote="Nur So..."]Alle guten Sachen im Leben sind nicht einfach ]

Das stimmt so 100%!
Ein Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln:
Erstens: Durch Nachdenken - das ist der edelste. Zweitens: Durch Nachahmen - das ist der leichteste. Drittens: Durch Erfahrung - das ist der bitterste.

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Beitrag von Soriak »

Nur So... hat geschrieben:Gigi Oeri kann sich auch höher Verschulden ohne das es Sie merklich kratzt als Bspw. Bluemefritz
Gigi Oeri in einem Thread ueber den Export von Kriegsmaterial... wenn man glaubt man haette alles gehoert :D
Wie das zu verstehen ist weisst du selber. ]

Klar ;)
In der Praxis trifft das jedoch nicht wirklich zu, wie viele erleben duerfen/muessen (je nachdem welchem Geschlecht man angehoert)

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Rankhof
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Beitrag von Rankhof »

Für eine sorgfältige Kriegsmaterialpolitik nur an sog. "demokratische" Länder

Gegen ein Totalverbot.
- wir müssen unseren Schrott ja noch loswerden
- die Schweiz produziert auch Kriegsspitzentechnologie
Rankhof - seit 2002 da und noch immer nicht weg

allerdings wegen "Datenbankproblemen" von 2/09 bis 4/11 seiner virtuellen Existenz beraubt...

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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Stanislaw hat geschrieben:Sie sind ja tatsächlich fähig heldenhafte Beiträge zu verfassen!
Ihre Gnadenfrist wird noch einmal verlängert!
Was von Ihnen leider nicht behauptet werden kann.
Ihre Gnadenfrist ist längst abgelaufen Herr Tschudov oder soll ich Sie Mani Moneto nennen oder etwa Dr. Guderian!?
lass Dich niemals auf das Niveau eines Idioten herunter, denn dort schlägt er Dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung!

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Mätzli
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Beitrag von Mätzli »

Die philantropischen Wallungen Einiger hier in allen Ehren. Als Realist muss man sich im Klaren sein, dass bei einem Verbot diese Waffensysteme Schweizer Qualitätsprovenienz einfach unter Lizenz im Ausland hergestellt werden, und deren Verbreitung vom Bundesrat dann nicht mehr kontrolliert werden kann. Ein anderes Land kriegt die Arbeitsplätze und macht die Endfertigung und entscheidet wohin geliefert wird.

Friedenspolitisch ein Nullsummenspiel, ausser dass man dann rumheucheln kann, von Schweizer Boden gingen keine Waffen mehr aus, was aber eigentlich niemandem was nützt, im Gegenteil. siehe oben.
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FCB, la raison d'être!

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Goofy
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Beitrag von Goofy »

ellesse hat geschrieben:Ist völlig unangebracht... die Schweiz hat Tradition im Kriegs-Geschäft und im Unterstützen von diktatorischen Regimes... ein Waffen-Export-Verbot wäre schlecht fürs Image... :eek: :rolleyes:
Du meinst in etwa so:

"Uns ist keine Macht dieser Welt fremd - Wir geschäften ja mit jeder" ;)
Denn wer Spiele gegen Basel für wirklich gefährlich hält, glaubt auch noch an den Osterhasen
Mika Buka http://blogs.zentralplus.ch/de/blogs/ts ... log/16906/

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BadBlueBoy
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Beitrag von BadBlueBoy »

Meine Auffassung von einem neutralen Land harmoniert nicht mit der Tatsache, dass man Kriegsaggressoren (zB USA) mit Waffen jeglicher Art versorgt. Egal ob der "Kunde" nun demokratische, faschistische oder diktatorische Formen bevorzugt. Der Spruch, "wenn wie es nicht verkaufen, machts ein anderer" mag wirtschaftlich gesehen gelten, doch das Blut der Opfer klebt dann an den Händen des "anderen".

http://www.gsoa.ch/ruestung/infos/

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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

Nur So... hat geschrieben:Sorry das ich euch nicht den Stein der Weisen präsentieren kann. :rolleyes:
Ha! ICH kann das!
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Stanislaw
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Beitrag von Stanislaw »

Lou C. Fire hat geschrieben:Was von Ihnen leider nicht behauptet werden kann.
Ihre Gnadenfrist ist längst abgelaufen Herr Tschudov oder soll ich Sie Mani Moneto nennen oder etwa Dr. Guderian!?
Ulkig, wie Sie sich gebetsmühlenartig wiederholen und immer wieder ins Leere laufen :D
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Lou C. Fire
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Beitrag von Lou C. Fire »

Stanislaw hat geschrieben:Ulkig, wie Sie sich gebetsmühlenartig wiederholen und immer wieder ins Leere laufen :D
Ach ja?

Ulkig wie Sie sich verrenkt haben um endlich dauerhaft dabei bleiben zu dürfen...
Keiner von uns!
lass Dich niemals auf das Niveau eines Idioten herunter, denn dort schlägt er Dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung!

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