Solothurn wird rauchfrei

[Lou C. Fire]

Ka me jezz in dr Linde z Dornach nimmi kiffe?

[auslandbasler]

Die einzige logische Antwort auf deine Frage liegt auf der Hand : es ist überhaupt kein starkes Bedürfnis vorhanden, nur ein lautstarkes ...

darum nochmal die frage, wenn kein bedürfniss da ist, wieso wird denn das gesetz von einer mehrheit der bevölkerung angenommen?

[Kawa]

Freiwillig! Brüller. Wenn dieser antiautoritäre Ansatz funzt, muss ich mein Weltbild überdenken.

Da bricht aber eine ganz kleine Welt zusammen

[Pippo Inzaghi]

darum nochmal die frage, wenn kein bedürfniss da ist, wieso wird denn das gesetz von einer mehrheit der bevölkerung angenommen?

Wenn du jedes beschlossene Gesetz als absolut richtig und einzig wahrhaftige Lösung betrachtest, musst du ein ziemlich heftiger Pyrogegner sein

[Kawa]

der markt funktioniert nicht, wenn es um gesundheit oder naturschutz geht. wie schon mal geschrieben, es gibt keinen grund wieso allen voran die arbeitnehmer in den gastrobetrieben nicht geschützt werden sollen.

Wieso forderst du nicht auch gleich zum Schutz der Arbeitnehmer generell alkoholfreie Restaurants ?
Viele Service (spez. Bar)angestellte saufen zu viel, es werden ihnen Drinks spendiert etc., also zum Schutz Alk überall verbieten
PS : Willkommen in Muschelgeschmacks Welt

[Kawa]

darum nochmal die frage, wenn kein bedürfniss da ist, wieso wird denn das gesetz von einer mehrheit der bevölkerung angenommen?

darum nochmal die frage, wenn ein starkes Bedürfnis da ist, wieso gibts diese Beizen nicht schon lange ?
Huhn / Ei Problem lässt grüssen ...

[wikinger]

Wieso forderst du nicht auch gleich zum Schutz der Arbeitnehmer generell alkoholfreie Restaurants ?
Viele Service (spez. Bar)angestellte saufen zu viel, es werden ihnen Drinks spendiert etc., also zum Schutz Alk überall verbieten
PS : Willkommen in Muschelgeschmacks Welt

so e scheiss. ob ich alk suff entscheid ich sälber und ich belästig drmit ganz sicher keinä wo kei alk wott ha. bim rauche isch das öbbis anders. do entscheid nid ich ob ich em rauch ussgsetzt bi oder nid. und chumm mir jetzt nid drmit das ich denn halt es anders lokal söll uffsueche! INTOLERANZ hoch drei!

[Lou C. Fire]

und wie stehts jetzt mit der Linde?
Weiss niemand Bescheid?

[Pippo Inzaghi]

so e scheiss. ob ich alk suff entscheid ich sälber und ich belästig drmit ganz sicher keinä wo kei alk wott ha. bim rauche isch das öbbis anders. do entscheid nid ich ob ich em rauch ussgsetzt bi oder nid. und chumm mir jetzt nid drmit das ich denn halt es anders lokal söll uffsueche! INTOLERANZ hoch drei!

Ok. Ich bin Veganer und verdammt nochmal mir wird jedes Mal schlecht, wenn ihr widerlichen Fleischfresser ein Steak bestellt. Und komm mir jetz ja nicht mit "Geh halt anderswo essen"

[Lou C. Fire]

Ok. Ich bin Veganer und verdammt nochmal mir wird jedes Mal schlecht, wenn ihr widerlichen Fleischfresser ein Steak bestellt. Und komm mir jetz ja nicht mit "Geh halt anderswo essen"

Vegetarier-Restaurants gibts, weil sie eben einem Bedürfnis entsprechen...

[wikinger]

Ok. Ich bin Veganer und verdammt nochmal mir wird jedes Mal schlecht, wenn ihr widerlichen Fleischfresser ein Steak bestellt. Und komm mir jetz ja nicht mit "Geh halt anderswo essen"

eieiei junge... du muesch jo dört denn kei fleisch ässe... zuedäm wird dir dr au niemerts däm si antibiotika-steak in schlund stopfe, oder? zuedäm isch dr gschmack vo fleisch sicher nid gsundheitsgfärdend...

[Pippo Inzaghi]

Vegetarier-Restaurants gibts, weil sie eben einem Bedürfnis entsprechen...

Hach, jetzt bin ich aber ertappt



@Wikinger
Dein Argument war "stören". Gesundheitsgefährden für sich und Andere sind noch viele Dinge, ohne dass man gleich hysterisch wird deswegen..

[wikinger]

Hach, jetzt bin ich aber ertappt



@Wikinger
Dein Argument war "stören". Gesundheitsgefährden für sich und Andere sind noch viele Dinge, ohne dass man gleich hysterisch wird deswegen..

naja, verharmlose muess mä das trotzdäm nid. wozu das fiehrt (wenn au in anderem ussmass) sehsch in sache klima...

[moulegou]

(...)
PS : Willkommen in Muschelgeschmacks Welt

Das schöne an dieser kleinen Welt ist eben, dass sie immer mehr Zulauf erhält und sich mit Sicherheit durchsetzen wird. Der beissende Rauch wird von einem frischen Wind vertrieben. Dich darauf einzustellen würde dir mehr bringen als den Lauten zu machen und den Fortschritt aufzuhalten versuchen.

[Kawa]

Vegetarier-Restaurants gibts, weil sie eben einem Bedürfnis entsprechen...

Genau so wenige wie Nichtraucherrestaurant und sie laufen genau so schlecht !
Es ist einfach ein marktwirtschaftlicher Unsinn für jeden Beizer, wenn er allein schon durch sein Konzept (Vegi / Nichtraucher) einen Teil seiner möglichen Kundschaft von vornherein ausschliesst !
Warum haben wohl die meisten Beizen Raucher - und Nichtrauchertische und neben dem "normalen" Essen auch mind. 1 Vegimenue, aber kaum je nur Vegi oder nur Nichtraucherplätze ???

[BadBlueBoy]

Ok. Ich bin Veganer und verdammt nochmal mir wird jedes Mal schlecht, wenn ihr widerlichen Fleischfresser ein Steak bestellt. Und komm mir jetz ja nicht mit "Geh halt anderswo essen"

Ohne Witz Veganer ? Ich kann es nicht fassen.. woher nimmst Du Deine Agressivität, wenn nicht von rohem Rindfleisch
Spass beiseite.. wie wird man sowas wie ein Veganer ? Kenne nur Ökotussis die sowas durchziehen.

[Pippo Inzaghi]

Ohne Witz Veganer ?

Bullshit, war nur ein Beispiel zur Illustration, ich fresse doch den armen Tieren nicht ihr Futter weg.

UND USSERDÄM : ICH BI NID AGRESSIV DU ELÄNDE /%ççç%&*ç%*%ç*%" !!!

[Lou C. Fire]

[quote="Pippo Inzaghi"]Bullshit, war nur ein Beispiel zur Illustration, ich fresse doch den armen Tieren nicht ihr Futter weg. ]

Ruhig (Ochsen)blut! Wer hat denn die Frage gestellt? Alles klar?

[BadBlueBoy]

Ruhig (Ochsen)blut! Wer hat denn die Frage gestellt? Alles klar?

Du willst bestimmt Opposition schaffen, weil du der 2. nervigste User in der nördlichen Hemisphere bist ?
Wieso bezeichnest Du ihn als kastriertes männliches Rind ?

[Lou C. Fire]

Du willst bestimmt Opposition schaffen, weil du der 2. nervigste User in der nördlichen Hemisphere bist ?
Wieso bezeichnest Du ihn als kastriertes männliches Rind ?

Und wieder einmal hast du absolut keine Ahnung!
Warum tummelst du dich nicht einfach im Lego-Forum?

PS: ich kaufe ein "ä"

[BadBlueBoy]

Und wieder einmal hast du absolut keine Ahnung!
Warum tummelst du dich nicht einfach im Lego-Forum?

Ach komm Dickerchen.. jeder ist mal ganz unten wie du .. kommt schon wieder.

[Lou C. Fire]

Ach komm Dickerchen.. jeder ist mal ganz unten wie du .. kommt schon wieder.

Wie schaffst Du es eigentlich immer wieder die Kindersicherung zu knacken?

[Basilou]

Wer weiss, verschaff dir mal einen Überblick, WAS alles im Rauch von einer Bengale oder dem Rauch einer Rauchbombe an karzigenen Bestandteilen vorhanden ist, ich behaupte mal stinkfrech, dass der Rauch einer normalen Zigarette dagegen direkt gesundheitsfördernd ist....

Mag auf die Zusammensetzung bezogen allenfalls stimmen (ich weiss es nicht). Aber ich stelle mal die Gegenbehauptung auf: Wenn Du 2 Stunden in einer verrauchten Beiz sitzt, ziehst Du Dir mehr Schadstoffe rein als wenn Du in der Kurve 2 Minuten im Pyro-Rauch stehst.

Und wie oben schon geschrieben, von der Pyro hab ich wenigstens etwas davon (sieht geil aus). Es ist ja bei weitem nicht so, dass ich gegen alles bin was ungesund ist. Sonst dürfte ich mich ja nur noch von Äpfeln und Kräutertee ernähren... In Wirklichkeit fress ich aber auch Pommes Frittes, Schokolade oder nehme mal 'nen Schnaps. Ist zwar nicht wahnsinnig gesund, aber als Gegenleistung hab ich den Genuss.
Beim Rauchen ist es eben so, dass der Genuss nur beim Raucher ist, und der Nichtraucher bekommt nur die Geruchsbelästigung und den Gesundheitsschaden ab. Jetzt versuch Dich mal in die Position des Nichtrauchers hineinzuversetzen: Ist es so unverständlich, dass man da dagegen ist?

Aus Sicht der Wirte gehts ja nicht um Xundheit oder Naturschutz, sondern darum, welches Gästebedürfnis kann ich ansprechen,
um optimalen Ertrag zu erzielen. DAS muss ja die Frage sein.

Ja, das ist die Frage für den Wirt. Aber es ist nicht unbedingt die Frage für den Gast und nicht die Frage für den Angestellten und nicht die Frage für den Gesetzgeber.

Ich bin nun mal nicht der Wirt, sondern der Gast. Und deshalb ist für mich die Frage: Wie kann ich mein Bier/Essen geniessen, ohne dabei eingenebelt zu werden?

Diese Fragen müssen schlussendlich gegeneinander abgewogen werden.

Wenn Nichtraucherbeizen ein dermassen starkes Bedürfnis sind, warum gibt es dann keine?

Möge mir mal Jemand diese Frage SCHLÜSSIG beantworten.

Ich versuch's... ]Fumare (voll) - Non Fumare (leer)[/I] genannt, das ist ein gutes Beispiel: Wenn man z.B. zu viert in der Stadt unterwegs ist und davon sind 3 Nichtraucher und 1 Raucher, dann geht man normalerweise in ein Lokal wo geraucht werden darf (ins Fumare), weil von den andern keiner das asoziale Arschloch oder das Weichei oder der Gesundheitsapostel oder whatever sein will. Sprich, die Mehrheit fügt sich der Minderheit, obwohl es eigentlich gegen ihren Willen ist. Das ist so eine Mentalität, die sich im Laufe der Zeit entwickelt hat. Mätzli hat eben schon Recht, wenn er schreibt, jahrzehntelang war's das Normalste der Welt.
Nun scheint sich langsam ein Mentalitätswandel zu vollziehen und die Nichtraucher wollen auch zu ihrem Recht kommen. Genau deshalb würde mir ein gesetzliches Rauchverbot in Beizen sinnvoll erscheinen. Es wäre dem Bedürfnis der Mehrheit Rechnung getragen, und keiner muss das asoziale Arschloch spielen. Der Raucher geht halt schnell 5 Minuten vor die Tür (trifft allenfalls noch nette Gleichgesinnte) und kommt dann wieder zurück zu den Kollegen... Problem wo?

Damit wäre aus meiner Sicht auch begründet, wieso die Beizen in Italien, Irland etc. keine Umsatzeinbussen haben, aber bei uns eine Nichtraucherbeiz neben vielen Raucherbeizen keine grosse Überlebenschance hat.

Wie schon gesagt halte ich diese Behauptung für eine Propogandalüge des Staates.

Was wäre denn ein Motiv dafür, solche Lügen zu verbreiten?

[Pippo Inzaghi]

Ich bin nun mal nicht der Wirt, sondern der Gast. Und deshalb ist für mich die Frage: Wie kann ich mein Bier/Essen geniessen, ohne dabei eingenebelt zu werden?

Ganz einfach. Gehe in ein Nichtraucher-Restaurant. Beschwere dich beim Wirt, es habe zuviele Raucher (irgendwie müssen die ja ein Kundenfeedback haben, auf das sie reagieren können. In der Regel geht man davon aus, dass alles in Ordnung ist, wenn Niemand reklamiert).

Und wenn du mit 3NR&1R unterwegs bist, und die 3NR sich dem einen R beugen, sind sie selber schuld. Oder offenbar ist der widerliche Todesqualm halt eben doch nicht so brutal schlimm...

[Kawa]

Wenn man z.B. zu viert in der Stadt unterwegs ist und davon sind 3 Nichtraucher und 1 Raucher, dann geht man normalerweise in ein Lokal wo geraucht werden darf (ins Fumare), weil von den andern keiner das asoziale Arschloch oder das Weichei oder der Gesundheitsapostel oder whatever sein will.

Mache jede Wette unser Muschelgeschmack wäre ohne Probleme das asoziale Arschloch, das Weichei oder der Gesundheitsapostel

[kosmos]

Das Raucher-Argument "Es kann ja jeder hingehen wo er will" ist zwar grundsätzlich richtig, aber doch etwas zu simpel. Ich weiss nicht wie's bei Dir ist, aber ich gehe relativ selten alleine in den Ausgang oder auswärts essen. In unserer Gesellschaft gibt's ja noch so etwas wie ein soziales Gefüge. Du hast das Beispiel Fumare (voll) - Non Fumare (leer) genannt, das ist ein gutes Beispiel: Wenn man z.B. zu viert in der Stadt unterwegs ist und davon sind 3 Nichtraucher und 1 Raucher, dann geht man normalerweise in ein Lokal wo geraucht werden darf (ins Fumare), weil von den andern keiner das asoziale Arschloch oder das Weichei oder der Gesundheitsapostel oder whatever sein will. Sprich, die Mehrheit fügt sich der Minderheit, obwohl es eigentlich gegen ihren Willen ist. Das ist so eine Mentalität, die sich im Laufe der Zeit entwickelt hat. Mätzli hat eben schon Recht, wenn er schreibt, jahrzehntelang war's das Normalste der Welt.
Nun scheint sich langsam ein Mentalitätswandel zu vollziehen und die Nichtraucher wollen auch zu ihrem Recht kommen. Genau deshalb würde mir ein gesetzliches Rauchverbot in Beizen sinnvoll erscheinen. Es wäre dem Bedürfnis der Mehrheit Rechnung getragen, und keiner muss das asoziale Arschloch spielen. Der Raucher geht halt schnell 5 Minuten vor die Tür (trifft allenfalls noch nette Gleichgesinnte) und kommt dann wieder zurück zu den Kollegen... Problem wo?

Besser erklären kann man es gar nicht...
Und doch gibt es welche die das immer noch nicht verstehen

Immerhin haben vor kurzem gerade zwei meiner Kollegen mit dem Rauchen aufgehört bzw. der eine beklagt sich bereits über den Rauch