flyer für am samschtig

[fussballmafia]

Ich ha mer mol gedanke gmacht, dass me de lüt am sunntig miesst zeige was genau passiert isch und das no spände für d klag benötigt werde.
Ich ha do mol e muschter entworfe, mit eme sälber gschribene bricht vo mir.

was haltet dir vo de idee und vo dr umsetzig?

[panda]

was haltet dir vo de idee und vo dr umsetzig?

mach dir nicht zuviel Gedanken darüber

[Captain Sky]

Viel zu viel Text. Die allgemeinen Umstände sind ja bekannt. Ich würde nur auf gewisse Details hinweisen, die bis jetzt klar zu kurz gekommen sind. ZBS die Lügen und Unwahrheiten der GeStapo...

[klibo]

Es muss wirklich viel kürzer werden, aber sonst eine gute idee

[fussballmafia]

ich finds ebe guet, wenn dr bricht würklich alles was passiert isch vo a-z zeigt.

und allne woni de text bis jetzt vorglegt ha, hän en au komplett dure gläse!(vill läse nid mol e 10ziligs mail!!)

[klibo]

ich finds ebe guet, wenn dr bricht würklich alles was passiert isch vo a-z zeigt.

und allne woni de text bis jetzt vorglegt ha, hän en au komplett dure gläse!(vill läse nid mol e 10ziligs mail!!)

ok stimmt, hesch rächt.
Jetzt wo das Thema alli intressiert läse die meiste dr Text würklich vo Afang bis Schluss dure

[alter sack]

aus erfahrung mit flyer aktionen kann ich dir nur zur kürze raten. kurz und einprägsam....

du kannst immer noch hinweise aufs forum oder andere datensammlungen machen!

der alte sack

[fussballmafia]

ei möglichkeit, wo mer grad überlegt ha, isch das vorne nur e paar stichwörter stönd und de usfierlich text uf dr rucksite

isch aber zum kopiere e grössere ufwand.

ich brücht übrigens no lüt wo de flyer au e paar mol drucke/kopiere würde und en vor em spiel verteilet

[Captain Sky]

Also ich habe nicht den ganzen Text gelesen. Hintergründe zu liefern ist sicher wichtig. Meiner Meinung nach müsste man da aber überlegen, ob man dazu nicht eine Informationswebseite erstellen will. Dort könnte man zbs alle "Erlebnisberichte" von hier, Bilder und ähnliches Sammeln und auch nochmals ausführlich die Argumentation der Zürcher Polizei widerlegen und auch auf andere Widersprüche auf merksam machen.

Ist eigenlich von den Leuten aus dem Zentrum der MK und dem DV etwas geplant für am Samstag? Irgendwie habe ich das Gefühl, es geistern hier viele Ideen rum, aber die Koordination fehlt ein wenig (die wäre aber wichtig). Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich im Moment nicht sehr viel Zeit habe und so hier nicht alles ausführlichst lesen kann ;-)

[BS-Supporter]

Ich das Thema mit dem Flye nochmals "auffrischen".

Weiss jemand (ich spreche vor allem Mitglieder der bekannten Fanclubs/Gruppierungen an) , ob nun was in Sachen Flyer geplant ist? Wenn nicht, werde ich heute Abend noch im Büro ein Schreiben mit meinen Erlebnissen am Sonntag aufsetzten, zig-Mal kopieren und morgen Samstag verteilen. Sofern schon was geplant ist, brauche ich dies natütrlich nicht zu tun. Bitte um Infos und Vorschläge, denn ich finde so eine Flyer-Aktion sehr sinnvoll, damit JEDER versteht und sieht was passiert ist.

[TO BE]

Auch wenn meine Meinung vieleicht nicht geftragt ist, dieser Bericht ist mehr als Schlecht. Er ist genau so einseitig wie derjenige der Polizei... Laut diesem bericht sind alle Basel Fans und alle im Zug Lieb und alle Polizisten bös...
Wenn, dann schreibt doch etwas differenziert... Man darf auch ruhig schreiben "ein paar Fans versuchten durch die Polizeisperre durchzubrechen, doch diese begann nun Reizgas in die ganze Menge zu sprühen" oder sowas in der art. Denn es ist doch wohl jedem klar, dass nicht 600 Leute, oft noch junge, ohne auch nur ein kleiner Versuch sich zu wehren zu starten, einfach eine halbe stunde warten weil es die Polizei so will und diese dann auch noch einfach so Reizgas einsetzt... Ich glaube nicht, dass die Polizei einfach so agierte, aber dass sie überreagierte steht wohl ausser Frage...
Zudem, durch das "Ich wollte dringend eine Rauchen" wirkt das "ich wollte unbedingt meine Mami anrufen" etwas lächerlich...

TO BE

Ps. Wie wärs mit einem Flyer wo einfach nur Fakten aufgezählt werden die von der Polizei verleugnet werden? SO ala Ausschreitungen und so...

[TO BE]

Auch wenn meine Meinung vieleicht nicht geftragt ist, dieser Bericht ist mehr als Schlecht. Er ist genau so einseitig wie derjenige der Polizei... Laut diesem bericht sind alle Basel Fans und alle im Zug Lieb und alle Polizisten bös...
Wenn, dann schreibt doch etwas differenziert... Man darf auch ruhig schreiben "ein paar Fans versuchten durch die Polizeisperre durchzubrechen, doch diese begann nun Reizgas in die ganze Menge zu sprühen" oder sowas in der art. Denn es ist doch wohl jedem klar, dass nicht 600 Leute, oft noch junge, ohne auch nur ein kleiner Versuch sich zu wehren zu starten, einfach eine halbe stunde warten weil es die Polizei so will und diese dann auch noch einfach so Reizgas einsetzt... Ich glaube nicht, dass die Polizei einfach so agierte, aber dass sie überreagierte steht wohl ausser Frage...
Zudem, durch das "Ich wollte dringend eine Rauchen" wirkt das "ich wollte unbedingt meine Mami anrufen" etwas lächerlich...

TO BE

Ps. Wie wärs mit einem Flyer wo einfach nur Fakten aufgezählt werden die von der Polizei verleugnet werden? SO ala Ausschreitungen und so...

[Ganja]

TO BE

Ps. Wie wärs mit einem Flyer wo einfach nur Fakten aufgezählt werden die von der Polizei verleugnet werden? SO ala Ausschreitungen und so...

Genau... Ich meine, es mag für einen 15 jährigen oder so schon ein eingschneidendes Erlebnis sein (Dr. Moos lässt grüssen), jedoch finde ich, man sollte nicht auf der Mitleidschiene fahren...

Wenn ich ehrlich bin, habs nicht gelesen. Bereits nach 3 Zeilen hatte ich keine Lust mehr dazu. Ein solch langer Text ist zwar evtl schon interessant zu lesen, jedoch ist ein solcher "Erlebnisbericht" ziemlich subjektiv ausgerichtet und wird von den Lesern auch mehr subjektiv betrachtet.

Wenn man Fakten auf den Tisch bringt, regt das mehr zum denken an als ein "Tagebucheintrag". Dieser Bericht ist von einem Einzelnen verfasst und berichtet von seinen Erlebnissen. Ist es den anderen gleich ergangen?!

Wenn ein Flyer, dass sollte er gesamtübergreifend die Tatsachen und die Verstrickung der Verantwortlichen veranschaulichen...

[Onkel]

jo i wär au drfür das me in somene Flyer, skürzischte und swichtigschte zämmefast

Wenns kurz isch läse das d Lüt viel ender und es blibt eim besser im Gedächnis

[Edberg]

Was mich enttäuscht hat, ist das bis jetzt nur 130 Anzeigen (gemäss Interview mit der Anwältin) eigegangen sind. Entweder die Personen getrauen sich nicht (was ich mir nicht vorstellen kann) oder sie sind einfach nicht informiert. Deshalb sollte auf dem Flyer unbedingt die Infos, wie man sich der Sammelklage anschliessen kann, erwähnt werden bzw. wo man seriöse und kompetente Auskunft über das weitere Vorgehen bekommt.

Diesbezüglich sollte auch die Infoseite auf dem alten Forum mit diesen Angaben ergänzt und der laufenden Aktualität angepasst werden.

Wir haben oft unter den Repressionen von Verein und Polizei gelitten. Dies ist nun die die einmalige und wohl auch die letzte Gelegenheit (bevor die EM-Mechanismen in Gang gesetzt werden), etwas dagegen zu unternehmen, was auch in einer breiteren Bevölkerung unterstützung finden wird. Es darf also weder am Geld noch an der Einsatzbereitschaft fehlen, sonst trauern wir dieser Gelegenheit für immer nach.

[BS-Supporter]

Auch wenn meine Meinung vieleicht nicht geftragt ist, dieser Bericht ist mehr als Schlecht. Er ist genau so einseitig wie derjenige der Polizei... Laut diesem bericht sind alle Basel Fans und alle im Zug Lieb und alle Polizisten bös...
Wenn, dann schreibt doch etwas differenziert... Man darf auch ruhig schreiben "ein paar Fans versuchten durch die Polizeisperre durchzubrechen, doch diese begann nun Reizgas in die ganze Menge zu sprühen" oder sowas in der art. Denn es ist doch wohl jedem klar, dass nicht 600 Leute, oft noch junge, ohne auch nur ein kleiner Versuch sich zu wehren zu starten, einfach eine halbe stunde warten weil es die Polizei so will und diese dann auch noch einfach so Reizgas einsetzt... Ich glaube nicht, dass die Polizei einfach so agierte, aber dass sie überreagierte steht wohl ausser Frage...
Zudem, durch das "Ich wollte dringend eine Rauchen" wirkt das "ich wollte unbedingt meine Mami anrufen" etwas lächerlich...

TO BE

Ps. Wie wärs mit einem Flyer wo einfach nur Fakten aufgezählt werden die von der Polizei verleugnet werden? SO ala Ausschreitungen und so...

Zuerst mal danke für Deinen Beitrag.

Aber jetzt mal ganz ehrlich. Du bist ja nicht dabeigewesen und du weisst in diesem Fall ja auch nicht was abgegangen ist. Das "wir" FCB-Fans alles harmlose Entchen sind, sagt auch niemand. In diesem Punkt hast du sicher recht. Es geht auch nicht darum, dass die Polizei scharf gegen sogenannte Hooligans und Gewalttäter vorgehen soll. Um das geht es nicht.

Und wegen Mami anrufen...du wohl keine Kinder oder (ich übrigens auch nicht)?? Wie fühlt sich wohl ein 15jähriger der abgeführt und verfrachtet wird wie ein Schwerverbrecher, während seine Eltern nichtsahnend Zuhause auf ein SMS ihres Sohnes waren...das soll lächerlich sein?????

Und betreffend deinem Satz "die Polizei agierte nicht einfach nur so"...
OH DOCH, DAS TAT SIE!!!

Jeder der bei diesem Skandal NICHT dabei war, sollte sich jetzt einfach mal zurückhalten mit versuchten Beschönigungen und Verharmlosungen (damit mein ich nicht direkt dich).

[TO BE]

Zuerst mal danke für Deinen Beitrag.

Aber jetzt mal ganz ehrlich. Du bist ja nicht dabeigewesen und du weisst in diesem Fall ja auch nicht was abgegangen ist. Das "wir" FCB-Fans alles harmlose Entchen sind, sagt auch niemand. In diesem Punkt hast du sicher recht. Es geht auch nicht darum, dass die Polizei scharf gegen sogenannte Hooligans und Gewalttäter vorgehen soll. Um das geht es nicht.

Und wegen Mami anrufen...du wohl keine Kinder oder (ich übrigens auch nicht)?? Wie fühlt sich wohl ein 15jähriger der abgeführt und verfrachtet wird wie ein Schwerverbrecher, während seine Eltern nichtsahnend Zuhause auf ein SMS ihres Sohnes waren...das soll lächerlich sein?????

Und betreffend deinem Satz "die Polizei agierte nicht einfach nur so"...
OH DOCH, DAS TAT SIE!!!

Jeder der bei diesem Skandal NICHT dabei war, sollte sich jetzt einfach mal zurückhalten mit versuchten Beschönigungen und Verharmlosungen (damit mein ich nicht direkt dich).

Nein, ich war nicht dabei. Aber ich kenne das Problem, dass, wenn man ungerecht behandelt wird, man leicht dazu neigt alles zu verdramatisieren. Und da ich ein Aussenstehender bin, dachte ich, es sei vieleicht nicht schlecht, den Schreiber dieses Textes darauf aufmerksam zu machen, dass man einfach nicht das gefühl bekommt, einen Tatsachen bericht zu lesen. Wenn ich mir vorstelle, dass wohl einige der Leute, die Am Saubannerzug durch Zürich (anlässlich des Spiels im letzi) teilgenommen haben, auch in diesem Zug waren. Und dass, von TV Bildern eingefangen, Flaschen gegen Polizisten geworfen wurden, und ich in diesem Bericht nur von Friedlichen Baslern und den agressiven bösen Polizisten, dann verliert der Text einfach an Objektivität für mich...
Es geht mir ja gar nicht darum, das geschehene herunter zu spielen. Nur finde ich es nicht sehr geschickt, der Polizei Lügen vorzuwerfen und falsche Berichterstattung der Zeitungen anzuprangern und selber genauso wenig differnziert zu schreiben.
Ich meine, ein Flyer soll ja jemanden anregen etwas zu spenden und wenn er dabei das Gefühl hat, dass der Bericht nicht der Wahreit entspricht, überlegt er sich das ganze vieleicht doch etwas genauer ob er was spenden will oder nicht...
Darum mein Vorschlag mit dem Lügen aufzählen...

TO BE

[Edberg]

Die Fans anderer Vereine würden gut daran tun uns zu unterstützen, denn schlussendlich sitzen wir alle im gleichen Boot und sie würden sich mit kontraproduktiven Aeusserungen oder Massnahmen schlussendlich selber schaden, weil sie die nächsten sein könnten. Mein Traum wäre in der letzten Runde in allen Stadion eine Solidarisierung der Fans mit Transparenten, die diese Polizeiwillkür verurteilen. Denkt nur an die EM und was noch folgen wird in diesem Zusammenhang. . .(Datenbanken, neue Gesetze, Kriminalisierung, massive Vorverurteilungen und Strafen etc.)

[el presidente]

Ich finde der Text ist viel zu lang. Die meisten werden sich nicht die Zeit nehmen das durchzulesen! Macht einen kurzen Text ohne blabla, dies wird die Wirkung um einiges erhöhen!

[Se7en]

Wie fühlt sich wohl ein 15jähriger der abgeführt und verfrachtet wird wie ein Schwerverbrecher, während seine Eltern nichtsahnend Zuhause auf ein SMS ihres Sohnes waren...das soll lächerlich sein?????

das isch lächerlich, 15 jährigi sind nüm chlini chinder wo nid wüsse was si mache und hei zum mami wei go brüele wenn die bösi polizei chunt.
das isch mini meinig. vom Gsetz her gseh, ischs natürlich ganz klar, das si müesse d möglichkeit ha, d eltere z informiere.

Das mit de Flyer findi prinzipiell jo e gueti sach, aber kurz und informatif mueser si!

[pitg]

E Flyer dunngt mi scho s'richtige.
Aber är miessti so abgfasst sie wie öbbe dr Biitrag vo dr WOZ (im Prinzip sött me sälle nä) und am beschte uff dr Ruggsitte no s'neue Baslerlief druff drugge... und dass alles no rasch und schnäll bis morn zoobe....

[fussballmafia]

Nein, ich war nicht dabei. Aber ich kenne das Problem, dass, wenn man ungerecht behandelt wird, man leicht dazu neigt alles zu verdramatisieren. Und da ich ein Aussenstehender bin, dachte ich, es sei vieleicht nicht schlecht, den Schreiber dieses Textes darauf aufmerksam zu machen, dass man einfach nicht das gefühl bekommt, einen Tatsachen bericht zu lesen. Wenn ich mir vorstelle, dass wohl einige der Leute, die Am Saubannerzug durch Zürich (anlässlich des Spiels im letzi) teilgenommen haben, auch in diesem Zug waren. Und dass, von TV Bildern eingefangen, Flaschen gegen Polizisten geworfen wurden, und ich in diesem Bericht nur von Friedlichen Baslern und den agressiven bösen Polizisten, dann verliert der Text einfach an Objektivität für mich...
Es geht mir ja gar nicht darum, das geschehene herunter zu spielen. Nur finde ich es nicht sehr geschickt, der Polizei Lügen vorzuwerfen und falsche Berichterstattung der Zeitungen anzuprangern und selber genauso wenig differnziert zu schreiben.
Ich meine, ein Flyer soll ja jemanden anregen etwas zu spenden und wenn er dabei das Gefühl hat, dass der Bericht nicht der Wahreit entspricht, überlegt er sich das ganze vieleicht doch etwas genauer ob er was spenden will oder nicht...
Darum mein Vorschlag mit dem Lügen aufzählen...

TO BE

Der Bericht ist aus meiner Sicht geschrieben. Er erzählt was ich erlebt habe!
Dass Flaschen aus dem Zug flogen, sah ich z.B. erst später am Fernsehen
und im Zug war es dort wo ich sass wirklich sehr ruhig.

und meine beobachtungen:

alle die es ein wenig interessiert lesen den bericht durch, auch solche die sonst schnell sagen, so was langes lese er nicht.

wie gesagt: es soll nicht heissen, dass alle basler nett sind und die bullen böse! ich habe nur geschrieben, wie ich es erlebt habe.

[BS-Supporter]

das isch lächerlich, 15 jährigi sind nüm chlini chinder wo nid wüsse was si mache und hei zum mami wei go brüele wenn die bösi polizei chunt.
das isch mini meinig. vom Gsetz her gseh, ischs natürlich ganz klar, das si müesse d möglichkeit ha, d eltere z informiere.

Das mit de Flyer findi prinzipiell jo e gueti sach, aber kurz und informatif mueser si!

Wenn das dini Meinig isch, ok. Aber glaub mir, mit 15 bisch einfach no e kind. Wenn mir das mit 15 passiert wär, wo letschte Sunntig passiert isch...ich weiss nit, ich glaub ich würd mir jedesmol in d'Hose schisse wenn ich e Polizischt würd gseh. Wobie do jede au wider ganz andersch empfindet.