Saisonprognose 2023/24

Diskussionen rund um den FCB.

Wie wird der FCB in der Saison 2023/24 abschneiden

Platz 1. Meister
29
15%
Platz 2.
20
10%
Platz 3.
35
18%
Platz 4.
22
11%
Platz 5.
12
6%
Platz 6.
18
9%
Der FCB schafft es nicht unter die ersten 6 und spielt in der Abstiegsrunde (Platz 7 - 10)
49
25%
Platz 11. Barrage
8
4%
Platz 12. Abstieg
6
3%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 199

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 14518
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von SubComandante »

Chartking hat geschrieben: 04.08.2023, 08:58 Mit welchen Argumenten willst Du jetzt noch brauchbare Spieler zum FCB locken...? Die Hochrisiko-Strategie ist krachend gescheitert, machen wir uns nichts vor. Das Kommen, und vor allem das Gehen, auf der Spieler und Trainerbank hat jeglichen Bezug zum FC Basel im Keim erstickt. Mit Ausnahme der 3 Alten (welche die Leistung nicht mehr bringen) sind alles nur gesichtslose, austauschbare Typen ohne ein einziges rotbalues Gen in den Adern. Die einen sind/waren besser, die meisten aber Durchschnitt oder schlechter.
Die Strategie hat dazu geführt, dass man finanziell nicht mehr aus dem letzten Loch pfeift und überleben kann. Man kann endlich durchs Band fest verpflichten und hat nicht mehr eine Masse von Leihspieler, die gar nie rotblaues Blut bekommen kann. Die Zukunft ist ja völlig offen.

Rotblaues Gen kriegst Du von Spieler, die von der Jugend an hier waren oder schon lange im Verein sind. Zuwachs gabs nun von Schmid. Und ich denke, dass die Alten vielleicht nicht mehr den Speed, aber die Erfahrung mitbringen, die für ein Mannschaftsgefüge wichtig oder gar elementar sind.

cliecjo
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 295
Registriert: 06.05.2021, 11:18

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von cliecjo »

Chartking hat geschrieben: 04.08.2023, 08:58 Mit welchen Argumenten willst Du jetzt noch brauchbare Spieler zum FCB locken...? Die Hochrisiko-Strategie ist krachend gescheitert, machen wir uns nichts vor. Das Kommen, und vor allem das Gehen, auf der Spieler und Trainerbank hat jeglichen Bezug zum FC Basel im Keim erstickt. Mit Ausnahme der 3 Alten (welche die Leistung nicht mehr bringen) sind alles nur gesichtslose, austauschbare Typen ohne ein einziges rotbalues Gen in den Adern. Die einen sind/waren besser, die meisten aber Durchschnitt oder schlechter.

Argumentation das die Ausgangslange diese Saison (Meister EL-Gruppenphase, Cupsieger/Dritter ECL-Gruppenphase, Zweiter gute Ausgangsposition) die gleiche ist wie letzte Saison, siehe was Lugano und auch Servette gemacht hat.
Wenn die aktuelle ECL-Gruppenphase/KO-Phase für einen Spieler eines der wichtiges Argument ist, muss er nicht zum FCB kommen, sondern einen Berater haben der ihn gut verkauft, damit dieser selbst gut abkassieren kann.

Die Spieler müssen lernen Super League zu spielen, denn das ist die Basis wenn du 2-3 Saisons gut SL spielst, kannst du auch in Europa spielen und deine Karriere wird länger auf höherem Niveau stattfinden und Schlusssdendlich mit +/-35J. wirst du mehr verdient haben, ohne zurück krebsen zu müssen.
Siehe dir Spieler wie Zeqiri, Ajeti an schnell durch den Berater an einen möglichst hohen Lohn auf der Insel kommen, und nun hängen beide noch ein Jahr fest, von der Qualität her sind es Spieler die fest in der Nati sein müssten, nur spielen diese halt nicht im Club und können sich nicht entwickeln. Mich würde es eher verwundern wenn es bei Amdouni anders läuft (ach wenn ich ihm nichts schlechtes wünsche), liefert dieser im ersten halb Jahr nicht (wie bei uns) wird ihm am Winter ein neuer Stürmer vor die Nase gestellt und er kann sehen wo er in der Rückrunde bleibt.

Chartking
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1987
Registriert: 27.12.2005, 08:44

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Chartking »

SubComandante hat geschrieben: 04.08.2023, 09:25
Chartking hat geschrieben: 04.08.2023, 08:58 Mit welchen Argumenten willst Du jetzt noch brauchbare Spieler zum FCB locken...? Die Hochrisiko-Strategie ist krachend gescheitert, machen wir uns nichts vor. Das Kommen, und vor allem das Gehen, auf der Spieler und Trainerbank hat jeglichen Bezug zum FC Basel im Keim erstickt. Mit Ausnahme der 3 Alten (welche die Leistung nicht mehr bringen) sind alles nur gesichtslose, austauschbare Typen ohne ein einziges rotbalues Gen in den Adern. Die einen sind/waren besser, die meisten aber Durchschnitt oder schlechter.
Die Strategie hat dazu geführt, dass man finanziell nicht mehr aus dem letzten Loch pfeift und überleben kann. Man kann endlich durchs Band fest verpflichten und hat nicht mehr eine Masse von Leihspieler, die gar nie rotblaues Blut bekommen kann. Die Zukunft ist ja völlig offen.

Rotblaues Gen kriegst Du von Spieler, die von der Jugend an hier waren oder schon lange im Verein sind. Zuwachs gabs nun von Schmid. Und ich denke, dass die Alten vielleicht nicht mehr den Speed, aber die Erfahrung mitbringen, die für ein Mannschaftsgefüge wichtig oder gar elementar sind.


Die Strategie hat nur dazu geführt, dass finanzielle Löcher gestopft werden konnten. Sportlich gesehen bezahlen wir jetzt den Preis dafür. Eine Qualifikation für Europa 2024 ist bereits wieder in höchstem Masse gefährdet. Sollte diese verpasst werden dreht sich die Spirale noch schneller abwärts.
 

Feanor
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 4110
Registriert: 24.05.2012, 17:10

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Feanor »

Chartking hat geschrieben: 04.08.2023, 08:58
Hauenstein hat geschrieben: 03.08.2023, 21:20
Schambbediss hat geschrieben: 03.08.2023, 21:12 Könnte eine oldschool Saison werden:
Man spielt nicht europäisch, wir haben keine Stars und man kämpft um die Finalrunde. :D

Wenn jetzt keine brauchbaren Spieler mehr kommen hat der Abstiegskampf begonnen!

Mit welchen Argumenten willst Du jetzt noch brauchbare Spieler zum FCB locken...? Die Hochrisiko-Strategie ist krachend gescheitert, machen wir uns nichts vor. Das Kommen, und vor allem das Gehen, auf der Spieler und Trainerbank hat jeglichen Bezug zum FC Basel im Keim erstickt. Mit Ausnahme der 3 Alten (welche die Leistung nicht mehr bringen) sind alles nur gesichtslose, austauschbare Typen ohne ein einziges rotbalues Gen in den Adern. Die einen sind/waren besser, die meisten aber Durchschnitt oder schlechter.
Das wird doch schon seit 6 Jahren gepredigt, dass der FCB keine Strahlkraft mehr habe und nie mehr Talente zu uns kommen werden.

Wir haben schon mehrmals die europäischen Spiele verpasst. Die Talente kommen trotzdem.

Der zweite Teil deines Textes ist hingegen richtig. Kontiunität wäre schön und wichtig.
 

Benutzeravatar
Pro Sportchef bim FCB
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 8040
Registriert: 28.01.2006, 20:37
Wohnort: Im Exil (Bern)

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

SubComandante hat geschrieben: 03.08.2023, 21:57
edge hat geschrieben: 03.08.2023, 21:33 Nachdem letzte Saison die Doppelbelastung durch Europa die Dauerausrede für laue Auftritte in der Liga war, hofft man jetzt doch einfach, dass dies Lugano, YB, Servette (und Luzern) auch passiert und man all diesen davonziehen kann. Doppelbelastung ist ja etwas Unmögliches zu händeln… Masterminds HV/DD!
Eine Frage der Kaderbreite. YB kriegt das hin, sind ja qualitativ doppelt gut besetzt. Servette hatte gegen den FCZ so seine Mühe, man merkte anfangs schon eine gewisse Müdigkeit an.

Woher weisst du, dass es YB hin kriegt? Letztes Jahr hatten sie extrem viele Verletzte und hatten extrem Glück, gab es keine Doppelbelastung.

Heimatferner
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 130
Registriert: 17.02.2021, 19:36

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Heimatferner »

Ich bleib bei meiner Prognose, dass wir unter den ersten 4 landen und füge die Erwartung hinzu, dass das Team eine Spielanlage und eine Identität entwickelt. Seit der Absetzung von Rahmen war doch vieles von Zufall und vermeintlicher individueller Klasse abhängig. In welchen Varianten wird das Spiel hinten raus eröffnet? Was für Lösungsansätze hat das Team, wenn der Gegner den Bus vor dem 16er parkt? Wie werden die zweifellos talentierten Essiam, Onyegbule und Ze eingebaut?

Benutzeravatar
SubComandante
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 14518
Registriert: 07.12.2004, 08:55
Wohnort: Fig da Foz

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von SubComandante »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 04.08.2023, 11:00 Woher weisst du, dass es YB hin kriegt? Letztes Jahr hatten sie extrem viele Verletzte und hatten extrem Glück, gab es keine Doppelbelastung.
Das weiss ich nicht. Klar, wenn es massiv Verletzte gibt, wird es schwieriger. Aber sie haben qualitativ gute Doppelbesetzung. Natürlich wird der Abgang Fasnachts Spuren hinterlassen. Und sollte Rieder zu Gladbach gehen, geht eines der wichtigsten Spieler der Mannschaft.

Sagen wir mal: sollte es nicht so viel Verletzungen geben, müsste YB mit einer Doppelbelastung klar kommen.

Appendix
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3196
Registriert: 30.05.2021, 18:16

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Appendix »

Schambbediss hat geschrieben: 29.06.2023, 16:47
BaslerBasilisk hat geschrieben: 29.06.2023, 16:21 MAISCHTR, SCHWIIZER MAISCHTR

DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1 DER SCHWEIZ SIND WIR!

Im Moment stehen wir sogar noch hinter Yverdon. Hinter uns nur noch die Aufsteiger

imoht_1893
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 449
Registriert: 19.05.2022, 13:25

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von imoht_1893 »

Appendix hat geschrieben: 06.08.2023, 18:22
Schambbediss hat geschrieben: 29.06.2023, 16:47
BaslerBasilisk hat geschrieben: 29.06.2023, 16:21 MAISCHTR, SCHWIIZER MAISCHTR

DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1 DER SCHWEIZ SIND WIR!

Im Moment stehen wir sogar noch hinter Yverdon. Hinter uns nur noch die Aufsteiger

und da gehören wir momentan auch hin... absolut verdient Tabellenposition.

Benutzeravatar
Nii
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3115
Registriert: 07.06.2015, 20:36
Wohnort: Basel

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Nii »

Es sind erst 3 Runden gespielt, cool bleiben...

Online
Benutzeravatar
Schambbediss
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 9741
Registriert: 19.10.2015, 12:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Schambbediss »

3 Spiele: Platz 9

Giftnudle
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 319
Registriert: 23.12.2015, 20:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Giftnudle »

Verkauft Ndoye, Calafiori und Burger - Für die Abstiegsrunde genügt auch ein günstiegeres Kader. Spart weiter

Online
Benutzeravatar
Schambbediss
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 9741
Registriert: 19.10.2015, 12:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Schambbediss »

Giftnudle hat geschrieben: 06.08.2023, 18:30 Verkauft Ndoye, Calafiori und Burger - Für die Abstiegsrunde genügt auch ein günstiegeres Kader. Spart weiter

Es scheint als ob sie auf dich gehört haben :o

Cuore Matto
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2868
Registriert: 11.12.2004, 14:57

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Cuore Matto »

Persönlich habe ich bereits in den „Leidensmodus“ gewechselt.
Jetzt fortwährend immer nur weiter zu hoffen macht mich nur noch mehr fertig.
Die Saison wird hart.

Benutzeravatar
Goldust
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3437
Registriert: 22.11.2007, 10:00

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Goldust »

nach 3 spieltagen eine tabelle zu bewerten ist absoluter quatsch.

aber ja. gründe für optimismus sehe ich im moment nur einen: ndoye, bei dem ich mich wohl entschuldigen muss für meine harten worte. dumm nur, dass er geht. calafiori denke ich auch, dass das durch ist. der machte IMO einen richtigen "lame duck" job gegen gc, als wäre er im kopf schon weg. ich hoffe bei gott, dass burger diese saison noch bleibt. sonst seh ichs ehrlich nicht mit dem top 6.

aktuell denke ich, dass die top drei aus yb, lugano und servette besteht. bei platz 4 würde ich luzern auch eher vor uns sehen. bei denen muss man abwarten, wie sie eine allfällige doppelbelastung wegstecken. die hibs werden sie ziemlich sicher schlagen. mal schauen, wer dann in den playoffs auf sie wartet. 

güllen ist halt eine absolute wundertüte. dann packen sie UNFASSBAREN fussball aus, dann wieder rennen sie ins offensive elend, wie ein selbstmörder in die kettensäge. auch der fcz und gc sind wundertüten, da muss man abwarten. wenn sg wieder eine saison wie 21 hinlegt, seh ich sie auch vor uns. falls nicht: ein vierkampf um platz 5/6: basel, fcz, gc, güllen. lausanne, die sich wohl noch finden müssen. winti, ouchy und yverdon, die wir in der lage sein sollten hinter uns zu lassen. 

Lietschcity
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 720
Registriert: 08.07.2021, 14:08

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Lietschcity »

Goldust hat geschrieben: 08.08.2023, 07:57 nach 3 spieltagen eine tabelle zu bewerten ist absoluter quatsch.

aber ja. gründe für optimismus sehe ich im moment nur einen: ndoye, bei dem ich mich wohl entschuldigen muss für meine harten worte. dumm nur, dass er geht. calafiori denke ich auch, dass das durch ist. der machte IMO einen richtigen "lame duck" job gegen gc, als wäre er im kopf schon weg. ich hoffe bei gott, dass burger diese saison noch bleibt. sonst seh ichs ehrlich nicht mit dem top 6.

aktuell denke ich, dass die top drei aus yb, lugano und servette besteht. bei platz 4 würde ich luzern auch eher vor uns sehen. bei denen muss man abwarten, wie sie eine allfällige doppelbelastung wegstecken. die hibs werden sie ziemlich sicher schlagen. mal schauen, wer dann in den playoffs auf sie wartet. 

güllen ist halt eine absolute wundertüte. dann packen sie UNFASSBAREN fussball aus, dann wieder rennen sie ins offensive elend, wie ein selbstmörder in die kettensäge. auch der fcz und gc sind wundertüten, da muss man abwarten. wenn sg wieder eine saison wie 21 hinlegt, seh ich sie auch vor uns. falls nicht: ein vierkampf um platz 5/6: basel, fcz, gc, güllen. lausanne, die sich wohl noch finden müssen. winti, ouchy und yverdon, die wir in der lage sein sollten hinter uns zu lassen. 

Luzern würde bei einem weiterkommen auf Aston Villa treffen.

Benutzeravatar
BaslerBasilisk
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3447
Registriert: 04.01.2021, 09:26
Wohnort: Am Rhyy

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von BaslerBasilisk »

Appendix hat geschrieben: 06.08.2023, 18:22
Schambbediss hat geschrieben: 29.06.2023, 16:47
BaslerBasilisk hat geschrieben: 29.06.2023, 16:21 MAISCHTR, SCHWIIZER MAISCHTR
DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1 DER SCHWEIZ SIND WIR!
Im Moment stehen wir sogar noch hinter Yverdon. Hinter uns nur noch die Aufsteiger
Und Züri isch erschte. Und jetzt?
#Erfolg isch nit alles im Läbe
#bi Sunneshiin und Räge

badcop
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1668
Registriert: 09.12.2004, 12:53

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von badcop »

Nii hat geschrieben: 06.08.2023, 18:27 Es sind erst 3 Runden gespielt, cool bleiben...

Es geht primär nicht um die Platzierung, sondern die Art und Weise wie wir Fussballspiel, wie nur Nonsens von HV DD und Rey geschwäfelt wird und wie Schulle schon öffentlich die Mannschaft kritisiert.....alles Attribute eines Absteigers

harry99
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2707
Registriert: 12.04.2008, 22:50
Wohnort: Solothurn

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von harry99 »

imoht_1893 hat geschrieben: 06.08.2023, 18:24
Appendix hat geschrieben: 06.08.2023, 18:22
Schambbediss hat geschrieben: 29.06.2023, 16:47

DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1! DIE NUMMER 1 DER SCHWEIZ SIND WIR!

Im Moment stehen wir sogar noch hinter Yverdon. Hinter uns nur noch die Aufsteiger

und da gehören wir momentan auch hin... absolut verdient Tabellenposition.
gewinnt lausanne am Sonntag wwird die Tendenz noch besser ersichtlich.
 

Hauenstein
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3575
Registriert: 05.01.2021, 18:47

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Hauenstein »

badcop hat geschrieben: 08.08.2023, 08:21
Nii hat geschrieben: 06.08.2023, 18:27 Es sind erst 3 Runden gespielt, cool bleiben...

Es geht primär nicht um die Platzierung, sondern die Art und Weise wie wir Fussballspiel, wie nur Nonsens von HV DD und Rey geschwäfelt wird und wie Schulle schon öffentlich die Mannschaft kritisiert.....alles Attribute eines Absteigers

1:1 Kopie, FCZ vor 3 Jahren…🥶
UNSER GLAUBE LEBT, SOLANGE DEINE FAHNE WEHT!

Online
Benutzeravatar
Schambbediss
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 9741
Registriert: 19.10.2015, 12:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Schambbediss »

Ooooooh in dr Tabälle het's no Plätzli frey grad witer hinde uff Platz 7 bis 12 das gfallt uns gar nid und zwar uns alle vo Basel bis zur Wasserfalle!

Benutzeravatar
PEZZO
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 722
Registriert: 01.08.2018, 17:44

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von PEZZO »

Hauenstein hat geschrieben: 08.08.2023, 10:18
badcop hat geschrieben: 08.08.2023, 08:21
Nii hat geschrieben: 06.08.2023, 18:27 Es sind erst 3 Runden gespielt, cool bleiben...

Es geht primär nicht um die Platzierung, sondern die Art und Weise wie wir Fussballspiel, wie nur Nonsens von HV DD und Rey geschwäfelt wird und wie Schulle schon öffentlich die Mannschaft kritisiert.....alles Attribute eines Absteigers

1:1 Kopie, FCZ vor 3 Jahren…🥶

Hat dem FCZ ja nicht besonders geschadet. Seit dem mehr Auswärtsfans, einen Cup- und Meistertitel. Nicht so übel. (Also der FCZ schon;-)

platin
Benutzer
Beiträge: 50
Registriert: 28.04.2008, 12:59

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von platin »

Vielleicht ein doofer Gedanke? Warum jetzt mit gut gefüllter Kasse die strukturellen Probleme zahlen und nochmals die Ausgaben senken. Die Saison 2023/24 möglichst in den oberen sechs Plätzen abschliessen, konsolidieren. Danach wieder neu, unbeschwert neustarten?

Pusher
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 2704
Registriert: 22.12.2004, 10:06
Wohnort: Basel

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Pusher »

platin hat geschrieben: 10.08.2023, 17:02 Vielleicht ein doofer Gedanke? Warum jetzt mit gut gefüllter Kasse die strukturellen Probleme zahlen und nochmals die Ausgaben senken. Die Saison 2023/24 möglichst in den oberen sechs Plätzen abschliessen, konsolidieren. Danach wieder neu, unbeschwert neustarten?

Dave, bisch es?

platin
Benutzer
Beiträge: 50
Registriert: 28.04.2008, 12:59

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von platin »

Pusher hat geschrieben: 10.08.2023, 17:14  
platin hat geschrieben: 10.08.2023, 17:02 Vielleicht ein doofer Gedanke? Warum jetzt mit gut gefüllter Kasse die strukturellen Probleme zahlen und nochmals die Ausgaben senken. Die Saison 2023/24 möglichst in den oberen sechs Plätzen abschliessen, konsolidieren. Danach wieder neu, unbeschwert neustarten?

Dave, bisch es?
Zum Glück nitt! Aber do stunsch gäll ... ;-) 
 

Online
Benutzeravatar
Schambbediss
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 9741
Registriert: 19.10.2015, 12:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Schambbediss »

4 Spiele.
1 Punkt.
Platz 11.

Rebell
Benutzer
Beiträge: 41
Registriert: 16.08.2022, 14:56

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Rebell »

Schambbediss hat geschrieben: 13.08.2023, 16:36 4 Spiele.
1 Punkt.
Platz 11.

Tabelle lesen, soooo schwierig.

Benutzeravatar
Nii
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 3115
Registriert: 07.06.2015, 20:36
Wohnort: Basel

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Nii »

Abstiegskampf hat auch seinen Reiz. Gegen Yverdon, SLO und Winti sollten wir uns schon durchsetzen können.

Online
Benutzeravatar
Schambbediss
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 9741
Registriert: 19.10.2015, 12:09

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Schambbediss »

Rebell hat geschrieben: 13.08.2023, 16:38
Schambbediss hat geschrieben: 13.08.2023, 16:36 4 Spiele.
1 Punkt.
Platz 11.

Tabelle lesen, soooo schwierig.

Sorry, 3 Punkte.
Rest stimmt.

Benutzeravatar
Nervenbündel
Erfahrener Benutzer
Beiträge: 1937
Registriert: 07.08.2013, 14:45

Re: Saisonprognose 2023/24

Beitrag von Nervenbündel »

Ich würde gerne von Platz 5 auf 8 korrigieren.

Antworten