Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

[Käppelijoch]

Da scheint die buchhalterische Praxis nicht aufgegangen zu sein. Kann mir nicht anders erklären, weshalb man von einer schwarzen Null redet, dann aber ein Defizit macht.

Dass man die Vereinsmitglieder bittet mitzutragen, unschön aber verständlich. Einmalig 50.- sind nicht schlimm, aber wie ein Vorschreiber gesagt hat, es fehlt die Perspektive. Und wenn wir nächstes Jahr einen Verlust von 10-20 Mio. machen, dann wird es ganz lustig. Einzig Burger und Comas könnten höhere Ablösen generieren, der Rest ist alt, jung, aber noch nicht so attraktiv im Markt oder ausgeliehen (KO müsste erst noch bezahlt werden)

Apropos Daig: die sind ja schon reich, aber jetzt auch nicht so, dass sie jedes Jahr 20 Mio. aus der Portokasse einschliessen können, oder?
Nebst Roger und den Oeri-Hoffmanns? Vielleicht klärt mich ja jemand auf.

Die sind ja schon reich (bzw. haben Geld), nur wollen sie das auch bleiben und da hilft ein Fussballclub als bodenloses Fass auch nicht wirklich weiter.

Und Roger ist keiner vom Daig, wer ist einfach ein reicher Basler und FCB-Fan, welcher am Zürichsee wohnt.

Wenn du mit einem kleinen Vermögen aus dem Casino gehen willst, dann musst du mit einem grossen reingehen.

Bei Fussballclubs nicht anders. Wer sich einen Fussballclub kauft, mit dem Glauben da nicht regelmässig Geld reinwerfen zu müssen, der hat nicht aufgepasst.
(jaja... es gab mal eine Zeit bei Basel und es gibt Bayern und noch ein paar Andere). Aber insgesammt ist ein Fussballclub auf dem Niveau eine aufgehübschte Geldverbrennungsmaschine.

Klar wollen die reich bleiben. Hätten sie sich halt ein Sack Erdnüsse kaufen sollen.

Du bist Dir schon bewusst, dass Du im Grunde genommen das Selbe sagst wie ich, einfach in anderen Worten?
 

[scharteflue]

Die sind ja schon reich (bzw. haben Geld), nur wollen sie das auch bleiben und da hilft ein Fussballclub als bodenloses Fass auch nicht wirklich weiter.

Und Roger ist keiner vom Daig, wer ist einfach ein reicher Basler und FCB-Fan, welcher am Zürichsee wohnt.

Wenn du mit einem kleinen Vermögen aus dem Casino gehen willst, dann musst du mit einem grossen reingehen.

Bei Fussballclubs nicht anders. Wer sich einen Fussballclub kauft, mit dem Glauben da nicht regelmässig Geld reinwerfen zu müssen, der hat nicht aufgepasst.
(jaja... es gab mal eine Zeit bei Basel und es gibt Bayern und noch ein paar Andere). Aber insgesammt ist ein Fussballclub auf dem Niveau eine aufgehübschte Geldverbrennungsmaschine.

Klar wollen die reich bleiben. Hätten sie sich halt ein Sack Erdnüsse kaufen sollen.

Du bist Dir schon bewusst, dass Du im Grunde genommen das Selbe sagst wie ich, einfach in anderen Worten?

Da möchte ich mich natürlich dafür entschuldigen. Wird nicht mehr vorkommen ;-)

(ja war ich mirschon wärehdn dem schreiben bewusst)

[Rotblau2]

Burgener hätte wenigstens aus eigener Kasse seiner Firma gezahlt um Defizite zu decken.

Erstens hat er das nicht und zweitens sagte er beim Antritt, dass er Dividenden ziehen möchte. Naiver geht nimmer. 
Wir wissen alle, dass er sein Geld nicht opfern wollte. 
Und Heusler wusste, dass man auf Dauer auch beim FCB nicht schwarze Zahlen schreiben kann.

Eigentlich ist ein Sponsoring der FCB-Mitglieder gar nicht so eine schlechte Idee. Wenn die 8000 Mitglieder im Durchschnitt nebst Mitgliederbeitrag zusätzlich 500 Franken zahlen, gibt es immerhin auch noch 4 Millionen. Reicht nicht für die ganz grossen Sprünge, aber besser als nichts.

[fcbblog.ch]

Erstens hat er das nicht und zweitens sagte er beim Antritt, dass er Dividenden ziehen möchte. Naiver geht nimmer. 
Wir wissen alle, dass er sein Geld nicht opfern wollte. 
Und Heusler wusste, dass man auf Dauer auch beim FCB nicht schwarze Zahlen schreiben kann.

Eigentlich ist ein Sponsoring der FCB-Mitglieder gar nicht so eine schlechte Idee. Wenn die 8000 Mitglieder im Durchschnitt nebst Mitgliederbeitrag zusätzlich 500 Franken zahlen, gibt es immerhin auch noch 4 Millionen. Reicht nicht für die ganz grossen Sprünge, aber besser als nichts.

Klar... Man hat ihm die Reserven in der Holding gratis überlassen momol. Beim Centricus Deal, war Burgener bereit Cash von Investoren reinzubuttern, die am FCB 0 Interesse hatten und va. an seinem anderen Geschäftszweig interessiert waren. Dort hätte er also dann zugunsten des FCBs auf Geld verzichtet.

Burgener hat beim FCB leider denn völlog falschen Leuten vertraut, immer wieder und am Ende David Degen. Aber so ein Angriff wie jetzt auf den Vereinsaktienanteil an der AG gab es nie. 300'000 Franken für 15% des FCBs wäre ein lächerliches Geschäft... Dass sich die Herren Verwaltungsräte nicht schämen sowas anzuvisieren liegt auch an vielen Fans wie denjenigen die hier noch rumposaunen, das sei doch normal das man als Aktionär "Verantwortung" übernehmen müsse. Sinn und Zweck des Vereinsanteils ist und war doch ein völlig anderer und unsere Bosse sind verdammte H***söhne so gegen den Verein vorzugehen.

Diese geldgierigen Fritze (Schaut euch doch nur mal Degens und Holzmanns Businessvorgeschichte an, gespickt mit solchen halbbetrügerischen Szenarios) wollen wegen der kurzen Zeitspanne, und ohne das der Geschäftsbericht 22 öffentlich einsehbar ist, ganz billig in einer Art Überfall an Aktienkapital ran.

[SubComandante]

Klar... Man hat ihm die Reserven in der Holding gratis überlassen momol. Beim Centricus Deal, war Burgener bereit Cash von Investoren reinzubuttern, die am FCB 0 Interesse hatten und va. an seinem anderen Geschäftszweig interessiert waren. Dort hätte er also dann zugunsten des FCBs auf Geld verzichtet.

Burgener war nicht bereit, irgendwas reinzubuttern. Er war bereit, irgendwelche dubiosen Investoren reinzulassen. Und dann hätte man halt so weiter gemacht und weiter X Millionen jährlich in den Wind geschossen. Und irgendwann wäre der Laden womöglich veräussert worden und am Arsch gewesen. Das hat DD zu verhindern gewusst. Nochmals mein Dankeschön dafür.

Burgener hat beim FCB leider denn völlog falschen Leuten vertraut, immer wieder und am Ende David Degen. Aber so ein Angriff wie jetzt auf den Vereinsaktienanteil an der AG gab es nie. 300'000 Franken für 15% des FCBs wäre ein lächerliches Geschäft... Dass sich die Herren Verwaltungsräte nicht schämen sowas anzuvisieren liegt auch an vielen Fans wie denjenigen die hier noch rumposaunen, das sei doch normal das man als Aktionär "Verantwortung" übernehmen müsse. Sinn und Zweck des Vereinsanteils ist und war doch ein völlig anderer und unsere Bosse sind verdammte H***söhne so gegen den Verein vorzugehen.

Den falschen Leuten vertraut?! Er hat die falschen Leute eingesetzt. Wie zur Hölle konnte Heri CEO werden? Wer kam auf die grandiose Idee, Sforza einzustellen? Aber ja, ein Punkt war schon, dass er vielleicht etwas naiv war bezüglich "local heroes" Konzept. Kann passieren. Aber dann muss man halt _richtig_ handeln und lenken. Und nicht bei Karli nachfragen. Sondern mit Pros im Business reden.

Den Vorstand des FCB als H***söhne zu bezeichnen ist schon heftiger Tobak. Das einzige, was anzuprangern ist, ist die Kommunikation. Und dass alles etwas schräg daherkommt. Das ist nicht Vertrauensstifftend. Dafür muss man vor die Öffentlichkeit und es erklären. Am besten schon Morgen.

Diese geldgierigen Fritze (Schaut euch doch nur mal Degens und Holzmanns Businessvorgeschichte an, gespickt mit solchen halbbetrügerischen Szenarios) wollen wegen der kurzen Zeitspanne, und ohne das der Geschäftsbericht 22 öffentlich einsehbar ist, ganz billig in einer Art Überfall an Aktienkapital ran.

Jetzt wird es pathologisch. Deshalb: kein Kommentar.

[fcbblog.ch]

Klar... Man hat ihm die Reserven in der Holding gratis überlassen momol. Beim Centricus Deal, war Burgener bereit Cash von Investoren reinzubuttern, die am FCB 0 Interesse hatten und va. an seinem anderen Geschäftszweig interessiert waren. Dort hätte er also dann zugunsten des FCBs auf Geld verzichtet.

Burgener war nicht bereit, irgendwas reinzubuttern. Er war bereit, irgendwelche dubiosen Investoren reinzulassen. Und dann hätte man halt so weiter gemacht und weiter X Millionen jährlich in den Wind geschossen. Und irgendwann wäre der Laden womöglich veräussert worden und am Arsch gewesen. Das hat DD zu verhindern gewusst. Nochmals mein Dankeschön dafür.

Burgener hat beim FCB leider denn völlog falschen Leuten vertraut, immer wieder und am Ende David Degen. Aber so ein Angriff wie jetzt auf den Vereinsaktienanteil an der AG gab es nie. 300'000 Franken für 15% des FCBs wäre ein lächerliches Geschäft... Dass sich die Herren Verwaltungsräte nicht schämen sowas anzuvisieren liegt auch an vielen Fans wie denjenigen die hier noch rumposaunen, das sei doch normal das man als Aktionär "Verantwortung" übernehmen müsse. Sinn und Zweck des Vereinsanteils ist und war doch ein völlig anderer und unsere Bosse sind verdammte H***söhne so gegen den Verein vorzugehen.

Den falschen Leuten vertraut?! Er hat die falschen Leute eingesetzt. Wie zur Hölle konnte Heri CEO werden? Wer kam auf die grandiose Idee, Sforza einzustellen? Aber ja, ein Punkt war schon, dass er vielleicht etwas naiv war bezüglich "local heroes" Konzept. Kann passieren. Aber dann muss man halt _richtig_ handeln und lenken. Und nicht bei Karli nachfragen. Sondern mit Pros im Business reden.

Den Vorstand des FCB als H***söhne zu bezeichnen ist schon heftiger Tobak. Das einzige, was anzuprangern ist, ist die Kommunikation. Und dass alles etwas schräg daherkommt. Das ist nicht Vertrauensstifftend. Dafür muss man vor die Öffentlichkeit und es erklären. Am besten schon Morgen.

Diese geldgierigen Fritze (Schaut euch doch nur mal Degens und Holzmanns Businessvorgeschichte an, gespickt mit solchen halbbetrügerischen Szenarios) wollen wegen der kurzen Zeitspanne, und ohne das der Geschäftsbericht 22 öffentlich einsehbar ist, ganz billig in einer Art Überfall an Aktienkapital ran.

Jetzt wird es pathologisch. Deshalb: kein Kommentar.

Ein Kapitalschnitt macht man ja gerade häufig um missliebige Minderheitsaktionäre loszuwerden. Pathologisch? Du findest also 300k für 15% der Aktien des FCBs sind ein angemessener Anteil? Ich finde das eine Frechheit und einen versuchten Raubzug sondergleichen. Soll er doch mehr vom eigenen Aktienanteil verscherbeln wenn er Geld braucht, aber sicher nicht den Verein mit Buechhaltertrickli bestehlen...

Und das Ganze kurz vor Saisonstart... Was für Hanswürst.

Zuerst einmal müssten die Finanzen der AG und Holding offengelegt und präsentiert werden.

[footbâle]

@Blog - bezüglich des Vorgehens des Lampenbergers und seiner Entourage bin ich ziemlich nahe bei dir.. das Vokabular lassen wir mal beiseite. Die Frage ist jetzt nur, wie man damit umgeht. Ich würde halt gerne sehen, dass die Wette darauf, dass der Verein die 300K nicht aufbringen kann, nicht aufgeht. Wenn du hier dem Verein die kalte Schulter zeigst, schlägst du den Sack und meinst den Esel. 
Das Einzige, was du gegen Degen unternehmen könntest, wäre, ihm den Laden abzukaufen. 

Du machst m.E. auch einen Denkfehler, wenn du glaubst, dass man das Vorgehen des Besitzers legitimiert, indem man bereit ist, hier dem Verein unter die Arme zu greifen. Eigentlich ist genau das Gegenteil der Fall. Es geht um den Widerstand gegen den Versuch, den Verein (und damit uns Mitglieder) zu marginalisieren. 
 

[Basilius]

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[fcbblog.ch]

@Blog - bezüglich des Vorgehens des Lampenbergers und seiner Entourage bin ich ziemlich nahe bei dir.. das Vokabular lassen wir mal beiseite. Die Frage ist jetzt nur, wie man damit umgeht. Ich würde halt gerne sehen, dass die Wette darauf, dass der Verein die 300K nicht aufbringen kann, nicht aufgeht. Wenn du hier dem Verein die kalte Schulter zeigst, schlägst du den Sack und meinst den Esel. 
Das Einzige, was du gegen Degen unternehmen könntest, wäre, ihm den Laden abzukaufen. 

Du machst m.E. auch einen Denkfehler, wenn du glaubst, dass man das Vorgehen des Besitzers legitimiert, indem man bereit ist, hier dem Verein unter die Arme zu greifen. Eigentlich ist genau das Gegenteil der Fall. Es geht um den Widerstand gegen den Versuch, den Verein (und damit uns Mitglieder) zu marginalisieren. 
 

Mit dem Denkfehler einverstanden. Aber das vorgehen wird nur nicht legitimiert, wenn auch harte Kritik aus dem Verein kommt. Dazu gehört auch die kritische Frage und Aufarbeitung ob hier buchhalterisch bewusst ein Verlust in der Bilanz provoziert wurde um so an die Aktien zu kommen

Ausserdem besteht ein Vertrag, der die Holding dazu verpflichtet die Defizite der AG auszugleichen. Grundsätzlich wäre ich auch bereit mehrmals 50 Franken an den Verein zu spenden.

Nun bräuchte es einen guten Wirtschaftsanwalt, der das ganze in kürzester Zeit und vorderhand beleuchtet und allfällige Einsprachen eingibt.

Und wenn sich der Holding-Präsi so offensichtlich gegen den Verein stellt, dann muss man als Verein überlegen wie man ihn los wird oder einschränkt, denn im nächsten Verlustjahr könnte ja genau das gleiche Spielchen gespielt werden.

Von alldem sehe ich aber bei unserem aktuellen Vereinspräsidenten leider nichts. Ich seh hier aber ausserdem extrem viele Voten, die Degens Verhalten noch schönreden wollen - ehrlich, da bekomme ich Puls. Ich meine bei dem fiktiven Aktienpreis, der hier veranschlagt wurde kaufen wir doch Degen einfach den Club ab... 1.5 Mio.

Im Übrigen bin ich im Gegensatz zu vielen Anderen hier, nicht der Meinung, dass der FCB ein Fass ohne Boden ist. Ich glaube aber auch nicht, dass Sparen uns in die Gewinnzone bringt - ausser man killt all die Jöbli for the Boys und löst Marketing und Geschäftsstelle und Junioren praktisch auf. Aber auch hier wurden ja eher wieder minderqualifizierte Personen mit FCB Vergangenheit überteuert angestellt...

Wir bräuchten Investitionen. Degen hat dich auch mal von einer Stiftung schwadroniert um den FCB breiter aufzustellen. Damals als es noch darum ging den Fans Honig um den Mund zu schmieren um seine feindliche Übernahme von Burgener durchzuboxen. Nun die "Stiftung" besteht aus ihm Holzmann und den Reys und nun wollen sie sich den Vereinsanteil zu einem lächerlich geringen Preis krallen - nachdem eine knapp ausgeglichene Bilanz kommuniziert wurde.

Das sind für mich zu viele Mauscheleien und Lügengeschichten. Jetzt ist es Zeit der Führung mit allen möglichen Mitteln auf die Finger zu schauen und wenn nötig auf Hände zu klopfen.

[Bierathlet]

Schaut vielleicht in den nächsten Tagen in euren Spamordnern nach, ob dort die weiteren Infos zur GV eintrudeln. Bei mir ist die Einladung dort gelandet (die anderen 5000 Mails, die ich vom FCB bekomme natürlich nie).

Übrigens: Am 2. Februar wäre dr Däge und dr Vogel im Saal z'gascht.

[fcbblog.ch]

Soll einfach niemand der heute die feindliche Übernahme Degens (Mit Drohbrief- und Schweinekopf-Episoden vor der Geschäftsstelle) bejubelt in ein-zwei Jahren rumheulen, falls der Club bankrott und der VR über alle Berge ist...

Bis jetzt kam viel Geschwätz und wenig Konkretes wenn Dave auf die Finanzierung des Clubs angesprochen wurde.

Auf Seite 2 in diesem Thread. Der Blog hatte es wieder mal prophezeit... Allerdings ging es nun nichtmal zwei Jahre bis der Übernahme-Vorstand gröstenteils verschwunden ist und die Vereinsmitglieder sammeln dürfen. Dass Degen den Verein aber ausrauben möchte, damit habe selbst ich nicht gerechnet, und noch weniger, dass die Leute dabei nicht rumheulen, sondern ihm zum Teil weiterhin an den Sackhaaren hängen. Ein ganz ganz übles Beispiel von Buyer's Stockholm Syndrom / Post Purchase Rationalisation...
 

[Goldust]

Schaut vielleicht in den nächsten Tagen in euren Spamordnern nach, ob dort die weiteren Infos zur GV eintrudeln. Bei mir ist die Einladung dort gelandet (die anderen 5000 Mails, die ich vom FCB bekomme natürlich nie).

Übrigens: Am 2. Februar wäre dr Däge und dr Vogel im Saal z'gascht.

würd mi überrasche, wenn dä termin nid no canclet würdi. denn miesst me em fiddli immerhin zuegestoh, daser zimmligi eier het. 

[Yazid]

Schaut vielleicht in den nächsten Tagen in euren Spamordnern nach, ob dort die weiteren Infos zur GV eintrudeln. Bei mir ist die Einladung dort gelandet (die anderen 5000 Mails, die ich vom FCB bekomme natürlich nie).

Ist mir auch passiert...

@fcbblog und footbâle: Auch ich finde das jetzige Vorgehen (mit meinem aktuellen Wissensstand bez. Jahresergebnis) zumindest fragwürdig... Da die Zeit drängt und wir wohl die Möglichkeit haben werden, etwas Signifikantes zu unternehmen, wäre eine Unterstützung aller Mitglieder, um diese CHF 300'000.- aufzubringen, jetzt aber enorm wichtig.

Im besten Fall wäre es tatsächlich eine einmalige Angelegenheit, im schlimmsten Fall (VR hat es auf die unter diesen Umständen günstigen Aktien abgesehen) hätte man einem allfälligen geschmacklosen bzw. widerlichen Vorhaben einen Riegel geschoben und man hätte Zeit, um allenfalls, in einer noch zu definierenden Form, aktiv zu werden.

[Brummler-1952]

@Blog - bezüglich des Vorgehens des Lampenbergers und seiner Entourage bin ich ziemlich nahe bei dir.. das Vokabular lassen wir mal beiseite. Die Frage ist jetzt nur, wie man damit umgeht. Ich würde halt gerne sehen, dass die Wette darauf, dass der Verein die 300K nicht aufbringen kann, nicht aufgeht. Wenn du hier dem Verein die kalte Schulter zeigst, schlägst du den Sack und meinst den Esel. 
Das Einzige, was du gegen Degen unternehmen könntest, wäre, ihm den Laden abzukaufen. 

Du machst m.E. auch einen Denkfehler, wenn du glaubst, dass man das Vorgehen des Besitzers legitimiert, indem man bereit ist, hier dem Verein unter die Arme zu greifen. Eigentlich ist genau das Gegenteil der Fall. Es geht um den Widerstand gegen den Versuch, den Verein (und damit uns Mitglieder) zu marginalisieren. 

Mit dem Denkfehler einverstanden. Aber das vorgehen wird nur nicht legitimiert, wenn auch harte Kritik aus dem Verein kommt. Dazu gehört auch die kritische Frage und Aufarbeitung ob hier buchhalterisch bewusst ein Verlust in der Bilanz provoziert wurde um so an die Aktien zu kommen

Ausserdem besteht ein Vertrag, der die Holding dazu verpflichtet die Defizite der AG auszugleichen. Grundsätzlich wäre ich auch bereit mehrmals 50 Franken an den Verein zu spenden.

Nun bräuchte es einen guten Wirtschaftsanwalt, der das ganze in kürzester Zeit und vorderhand beleuchtet und allfällige Einsprachen eingibt.

Und wenn sich der Holding-Präsi so offensichtlich gegen den Verein stellt, dann muss man als Verein überlegen wie man ihn los wird oder einschränkt, denn im nächsten Verlustjahr könnte ja genau das gleiche Spielchen gespielt werden.

Von alldem sehe ich aber bei unserem aktuellen Vereinspräsidenten leider nichts. Ich seh hier aber ausserdem extrem viele Voten, die Degens Verhalten noch schönreden wollen - ehrlich, da bekomme ich Puls. Ich meine bei dem fiktiven Aktienpreis, der hier veranschlagt wurde kaufen wir doch Degen einfach den Club ab... 1.5 Mio.

Im Übrigen bin ich im Gegensatz zu vielen Anderen hier, nicht der Meinung, dass der FCB ein Fass ohne Boden ist. Ich glaube aber auch nicht, dass Sparen uns in die Gewinnzone bringt - ausser man killt all die Jöbli for the Boys und löst Marketing und Geschäftsstelle und Junioren praktisch auf. Aber auch hier wurden ja eher wieder minderqualifizierte Personen mit FCB Vergangenheit überteuert angestellt...

Wir bräuchten Investitionen. Degen hat dich auch mal von einer Stiftung schwadroniert um den FCB breiter aufzustellen. Damals als es noch darum ging den Fans Honig um den Mund zu schmieren um seine feindliche Übernahme von Burgener durchzuboxen. Nun die "Stiftung" besteht aus ihm Holzmann und den Reys und nun wollen sie sich den Vereinsanteil zu einem lächerlich geringen Preis krallen - nachdem eine knapp ausgeglichene Bilanz kommuniziert wurde.

Das sind für mich zu viele Mauscheleien und Lügengeschichten. Jetzt ist es Zeit der Führung mit allen möglichen Mitteln auf die Finger zu schauen und wenn nötig auf Hände zu klopfen.

Dem gibt es nichts hinzuzufügen. Die  Fans kaufen Dauerkarten und Einzeltickets, ein Teil davon zahlt Mitgliederbeiträge, isst und trinkt im Stadion zu satten Preisen und kauft im Fanshop ein. Und nun sollen sie auch noch à-fonds-perdu für Missmanagement aufkommen. Da wird das Anhänger-Sein schamlos ausgenützt. Die Taktik, um billig an mehr Aktien zu kommen, ist daher nicht allzu schwer zu durchschauen. Das mag für die Holding einmal NICHT aufgehen, wenn der Verein am 7.2.23 genügend Mitglieder findet, die bereit sind die verlangten CHF 300'000 mittels Beitragserhöhung zu stemmen. Das wird aber keine einmalige Sache bleiben. Herr Degen hofft vielleicht gar darauf, dass der Verein dem NICHT zustimmt. Dann geht ein Aktienpaket gratis an die Holding. Dann ist aber dicke Luft und der Bruch zwischen Verein und Holding ist vorprogrammiert. Und einmal mehr ist vom CFO nichts zu vernehmen. Keine PK, kein Statement - nichts.
Und selbst im Wissen, dass ein Ehrenpräsident nicht alles sagen darf und kann, hätte ich seine Aussagen ein ganz klein wenig dezidierter erwartet.

[Gempenstollen]

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[/quote]

Dem gibt es nichts hinzuzufügen. Die  Fans kaufen Dauerkarten und Einzeltickets, ein Teil davon zahlt Mitgliederbeiträge, isst und trinkt im Stadion zu satten Preisen und kauft im Fanshop ein. Und nun sollen sie auch noch à-fonds-perdu für Missmanagement aufkommen. Da wird das Anhänger-Sein schamlos ausgenützt. Die Taktik, um billig an mehr Aktien zu kommen, ist daher nicht allzu schwer zu durchschauen. Das mag für die Holding einmal NICHT aufgehen, wenn der Verein am 7.2.23 genügend Mitglieder findet, die bereit sind die verlangten CHF 300'000 mittels Beitragserhöhung zu stemmen. Das wird aber keine einmalige Sache bleiben. Herr Degen hofft vielleicht gar darauf, dass der Verein dem NICHT zustimmt. Dann geht ein Aktienpaket gratis an die Holding. Dann ist aber dicke Luft und der Bruch zwischen Verein und Holding ist vorprogrammiert. Und einmal mehr ist vom CFO nichts zu vernehmen. Keine PK, kein Statement - nichts.
Und selbst im Wissen, dass ein Ehrenpräsident nicht alles sagen darf und kann, hätte ich seine Aussagen ein ganz klein wenig dezidierter erwartet.
[/quote]

Als wir noch Erfolg hatten wurde dieses Verhalten mit „Modefan“ beschimpft. Vereinsmitgliedschaft und -Support ist, war und wird immer freiwillig bleiben.

[Brummler-1952]

@Gempenstollen:

Was willst Du mit Deiner Aussage mitteilen?  Support und Mitgliedschaft ist freiwillig - klar! Ist man Modefan, nur weil man nicht alles und jedes, was von der Besitzerschaft vorgelegt wird, devot mit dem Kopf nickend annimmt? 

[Yazid]

Was ich allgemein loswerden möchte: In den Wochen vor der Winterpause konnte man überall lesen und hören, dass der FCB nun wieder 15 Spieler verkaufen und 20 Neue holen wird... Ist jetzt, wie von Degen angekündigt, auch nicht passiert. Also hätte man gewissen "Experten" das Maul stopfen können und diesen Leuten bei der nächstmöglichen Gelegenheit aufzeigen können, wie daneben gewisse Unterstellungen waren. Zumindest was den sportlichen Aspekt betrifft.

Mit den neueren Ereignissen interessieren diese dämlichen Prophezeiungen nun aber keine Sau mehr. Nein, man hat, einmal mehr, dafür gesorgt, dass man wieder mal Negativschlagzeilen über unseren Club lesen darf und gewisse Idiotenmedien sich ins Fäustchen lachen. Bravo, gut gemacht!

[fcbblog.ch]

@Gempenstollen:

Was willst Du mit Deiner Aussage mitteilen?  Support und Mitgliedschaft ist freiwillig - klar! Ist man Modefan, nur weil man nicht alles und jedes, was von der Besitzerschaft vorgelegt wird, devot mit dem Kopf nickend annimmt? 

In diesem Zusammenhang ist durchaus auch das Verhalten von Baumgartner und Carol Etter zu hinterfragen:

Reto Baumgartner, die Besitzer des FC Basel wollen den Verein zur Kasse bitten, um das Finanzloch zu stopfen. War das für Sie erwartbar?
 
In Gesprächen gegen Ende letzten Jahres hat sich angekündigt, dass der FCB ein Minus schreiben könnte. Allerdings entspannte sich meine Gefühlslage, als die Clubführung im Dezember eine schwarze Null kommunizierte. Nun sind es 1,2 Millionen Franken, die fehlen. Das ist für mich keine schwarze Null. Dass wir nun in einer ausserordentlichen Mitgliederversammlung darüber abstimmen müssen, als Verein einen Teil des Lochs zu decken, weil keine Reserven in der Holding verfügbar sind, ist einmalig in der Geschichte des FC Basel.

Der Verein hat eine Verwaltungsrätin und Delegierte im VR der AG. Wie kann so etwas überaschend kommen. Ausser es gibt bewusste Desinformation von Seiten der andere Verwaltungsräte, die auch die Holding besitzen?
 
Weshalb handeln die Besitzer so und nehmen den Verein in die Pflicht?
Gemäss den Aussagen der Clubführung gibt es keine anderen Lösungen.

Und das reicht ihm als Begründung für so einen Angriff auf das Vereinsvermögen?!?
 
Fühlen Sie sich vor den Kopf gestossen?
 
Nein, wir sind darüber vergangene Woche in Kenntnis gesetzt worden. Was mir nicht gefällt, ist der ambitionierte Zeitplan: Gerne hätten wir diese Angelegenheit mit unseren Mitgliedern in der ordentlichen Versammlung im Mai diskutiert. Ich war letzte Woche an eine Sitzung mit dem Verwaltungsrat eingeladen, und dort wurde das aktuelle Vorgehen beschlossen. In wenigen Tagen mussten wir nun eine ausserordentliche Versammlung organisieren, da uns die Statuten keine andere Wahl lassen. Die kurzen Fristen setzen uns unter Druck.

Was braucht es denn, dass sich Baumgartner als Vereinspräsident vor den Kopf gestossen fühlt? Also wird jetzt devot Geld gesammelt - oder auch nicht. Wer weiss? Vielleicht macht man ja auch das Päckli und kann dann das Geld nicht auftreiben. Mir war Baumgartners frühe Sympathiebekundung für DD im MAchtkampf mit Burgener damals zumindest höchst suspekt. Als Vereinspräsident hätte er sich damals mit Äusserungen zurückhalten müssen. Nun weiss ich leider nicht auf wessen Seite er steht bzw. ich zweifle daran ob er die Interessen des Vereins in dieser verzwickten Situation effektiv vertreten kann oder will

[Feanor]

Was ich allgemein loswerden möchte: In den Wochen vor der Winterpause konnte man überall lesen und hören, dass der FCB nun wieder 15 Spieler verkaufen und 20 Neue holen wird... Ist jetzt, wie von Degen angekündigt, auch nicht passiert. Also hätte man gewissen "Experten" das Maul stopfen können und diesen Leuten bei der nächstmöglichen Gelegenheit aufzeigen können, wie daneben gewisse Unterstellungen waren. Zumindest was den sportlichen Aspekt betrifft.

Mit den neueren Ereignissen interessieren diese dämlichen Prophezeiungen nun aber keine Sau mehr. Nein, man hat, einmal mehr, dafür gesorgt, dass man wieder mal Negativschlagzeilen über unseren Club lesen darf und gewisse Idiotenmedien sich ins Fäustchen lachen. Bravo, gut gemacht!

Wichtigi Beobachtig. Alli "Prophete" kömme natürlich nur usem Käller, wenn sich mol öpis bewohrheitet het. Wenn mol öpi wider Erwarte guet gmacht wird, stoht mä leider nid drzue.

[Goldust]

Was ich allgemein loswerden möchte: In den Wochen vor der Winterpause konnte man überall lesen und hören, dass der FCB nun wieder 15 Spieler verkaufen und 20 Neue holen wird... Ist jetzt, wie von Degen angekündigt, auch nicht passiert. Also hätte man gewissen "Experten" das Maul stopfen können und diesen Leuten bei der nächstmöglichen Gelegenheit aufzeigen können, wie daneben gewisse Unterstellungen waren. Zumindest was den sportlichen Aspekt betrifft.

Mit den neueren Ereignissen interessieren diese dämlichen Prophezeiungen nun aber keine Sau mehr. Nein, man hat, einmal mehr, dafür gesorgt, dass man wieder mal Negativschlagzeilen über unseren Club lesen darf und gewisse Idiotenmedien sich ins Fäustchen lachen. Bravo, gut gemacht!

das stimmt natüerlich. aber irgendwie isch nid rächt klar, welli spieler uns verlöhn, es het gheisse, e paar gön. me het jetzt no rund 2 wuche zit und i hoff, dass do no e kaderreduktion kunnt. denn kamme glaub scho vernünftiger schaffe.

no was zum thema medie: dr De Gregorio mag vilicht e usnahm sii, weller sone burgenerfründ isch, aber glaub mr eins: die grosse zittige hän null inträsse dra, bim fcb e unrueh z schaffe, welli si dr fcb nid möge, oder well si em fcb wänn schade. au wenn das landläufig d meinig isch, au zB do inne. es goht nur um traffic. ich weiss us sicherer (100 prozäntig sicherer) quälle vo einere grosse tageszittig, dass d mäldig, dass dr alex frei nochem im training e mango-sirup gsoffe het, no immer 5 mol meh clicks bringt, als wenn sion dr mbappé würd verpflichte (übertriibe gseit). dr fcb isch e riese klickmagnet, no witt über allne andere clubs. dorum lisisch gfühlt 200 mol meh fcb sache. 

[Yazid]

no was zum thema medie: dr De Gregorio mag vilicht e usnahm sii, weller sone burgenerfründ isch, aber glaub mr eins: die grosse zittige hän null inträsse dra, bim fcb e unrueh z schaffe, welli si dr fcb nid möge, oder well si em fcb wänn schade. au wenn das landläufig d meinig isch, au zB do inne. es goht nur um traffic. ich weiss us sicherer (100 prozäntig sicherer) quälle vo einere grosse tageszittig, dass d mäldig, dass dr alex frei nochem im training e mango-sirup gsoffe het, no immer 5 mol meh clicks bringt, als wenn sion dr mbappé würd verpflichte (übertriibe gseit). dr fcb isch e riese klickmagnet, no witt über allne andere clubs. dorum lisisch gfühlt 200 mol meh fcb sache. 

Isch eso. Allerdings bini dr meinig, dass negativs für voyeuristisch veraalagti lüüt halt interessanter isch als positivs. Do dr FCB zuedäm usserhalb vo basel au nid zwingend dr beliebtischt club isch, cha mr als medieschaffende in mine auge scho inträsse draa ha, wieder mol vom FC Hollywood z'schriibe...

Aber bezüglich sanierigsmassnahme ganz klar sälber schuld, dorum au mi sarkastische dangg an d'fiehrig...

[Goldust]

no was zum thema medie: dr De Gregorio mag vilicht e usnahm sii, weller sone burgenerfründ isch, aber glaub mr eins: die grosse zittige hän null inträsse dra, bim fcb e unrueh z schaffe, welli si dr fcb nid möge, oder well si em fcb wänn schade. au wenn das landläufig d meinig isch, au zB do inne. es goht nur um traffic. ich weiss us sicherer (100 prozäntig sicherer) quälle vo einere grosse tageszittig, dass d mäldig, dass dr alex frei nochem im training e mango-sirup gsoffe het, no immer 5 mol meh clicks bringt, als wenn sion dr mbappé würd verpflichte (übertriibe gseit). dr fcb isch e riese klickmagnet, no witt über allne andere clubs. dorum lisisch gfühlt 200 mol meh fcb sache. 

Isch eso. Allerdings bini dr meinig, dass negativs für voyeuristisch veraalagti lüüt halt interessanter isch als positivs. Do dr FCB zuedäm usserhalb vo basel au nid zwingend dr beliebtischt club isch, cha mr als medieschaffende in mine auge scho inträsse draa ha, wieder mol vom FC Hollywood z'schriibe...

Aber bezüglich sanierigsmassnahme ganz klar sälber schuld, dorum au mi sarkastische dangg an d'fiehrig...

jo sanierigsmassnahme isch eins, transferpolitik isch eins, aber halt au dr daily-drama-david isch eins (ghetto mitem kasami, ghetto mitem petretta, ghetto mitem cömert, ghetto mitem szalai, ghetto mitem büchi, dr chrigel gross isch au plötzlich wider zruggträtte und und und....). mues nid si, dass dr däge immer dr schuldig isch, aber um ihn umme gits dauernd stress und i ha d vermuetig, dass kunnt nid vo ungefähr
 

[il_mister]

 

jo sanierigsmassnahme isch eins, transferpolitik isch eins, aber halt au dr daily-drama-david isch eins (ghetto mitem kasami, ghetto mitem petretta, ghetto mitem cömert, ghetto mitem szalai, ghetto mitem büchi, dr chrigel gross isch au plötzlich wider zruggträtte und und und....). mues nid si, dass dr däge immer dr schuldig isch, aber um ihn umme gits dauernd stress und i ha d vermuetig, dass kunnt nid vo ungefähr

Lindner nicht vergessen.

Man sollte doch endlich mal ein vernünftiges Konzept für den FCB entwerfen, dass nachhaltig funktioniert und die Abhängigkeiten von CL und Spielerverkäufe reduziert. Was Degen macht ist viel zu riskant und nicht gesund für den FCB. 

Wenn er das machen will bzw. seine Idee weiterführen will, dann muss er auch eine andere Lösung finden, falls man eben Verluste schreibt. 

[Pro Sportchef bim FCB]

Klar... Man hat ihm die Reserven in der Holding gratis überlassen momol. Beim Centricus Deal, war Burgener bereit Cash von Investoren reinzubuttern, die am FCB 0 Interesse hatten und va. an seinem anderen Geschäftszweig interessiert waren. Dort hätte er also dann zugunsten des FCBs auf Geld verzichtet.

Burgener war nicht bereit, irgendwas reinzubuttern. Er war bereit, irgendwelche dubiosen Investoren reinzulassen. Und dann hätte man halt so weiter gemacht und weiter X Millionen jährlich in den Wind geschossen. Und irgendwann wäre der Laden womöglich veräussert worden und am Arsch gewesen. Das hat DD zu verhindern gewusst. Nochmals mein Dankeschön dafür.

Burgener hat beim FCB leider denn völlog falschen Leuten vertraut, immer wieder und am Ende David Degen. Aber so ein Angriff wie jetzt auf den Vereinsaktienanteil an der AG gab es nie. 300'000 Franken für 15% des FCBs wäre ein lächerliches Geschäft... Dass sich die Herren Verwaltungsräte nicht schämen sowas anzuvisieren liegt auch an vielen Fans wie denjenigen die hier noch rumposaunen, das sei doch normal das man als Aktionär "Verantwortung" übernehmen müsse. Sinn und Zweck des Vereinsanteils ist und war doch ein völlig anderer und unsere Bosse sind verdammte H***söhne so gegen den Verein vorzugehen.

Den falschen Leuten vertraut?! Er hat die falschen Leute eingesetzt. Wie zur Hölle konnte Heri CEO werden? Wer kam auf die grandiose Idee, Sforza einzustellen? Aber ja, ein Punkt war schon, dass er vielleicht etwas naiv war bezüglich "local heroes" Konzept. Kann passieren. Aber dann muss man halt _richtig_ handeln und lenken. Und nicht bei Karli nachfragen. Sondern mit Pros im Business reden.

Den Vorstand des FCB als H***söhne zu bezeichnen ist schon heftiger Tobak. Das einzige, was anzuprangern ist, ist die Kommunikation. Und dass alles etwas schräg daherkommt. Das ist nicht Vertrauensstifftend. Dafür muss man vor die Öffentlichkeit und es erklären. Am besten schon Morgen.

Diese geldgierigen Fritze (Schaut euch doch nur mal Degens und Holzmanns Businessvorgeschichte an, gespickt mit solchen halbbetrügerischen Szenarios) wollen wegen der kurzen Zeitspanne, und ohne das der Geschäftsbericht 22 öffentlich einsehbar ist, ganz billig in einer Art Überfall an Aktienkapital ran.

Jetzt wird es pathologisch. Deshalb: kein Kommentar.

Ein Kapitalschnitt macht man ja gerade häufig um missliebige Minderheitsaktionäre loszuwerden. Pathologisch? Du findest also 300k für 15% der Aktien des FCBs sind ein angemessener Anteil? Ich finde das eine Frechheit und einen versuchten Raubzug sondergleichen. Soll er doch mehr vom eigenen Aktienanteil verscherbeln wenn er Geld braucht, aber sicher nicht den Verein mit Buechhaltertrickli bestehlen...

Und das Ganze kurz vor Saisonstart... Was für Hanswürst.

Zuerst einmal müssten die Finanzen der AG und Holding offengelegt und präsentiert werden.

Naja, ich glaube auf der vorherigen Seite hier hat sich ein User geäussert, der ziemlich viel von Firmenkonstrukten und Aktienrecht zu verstehen scheint. Er hat plausibel erklärt, dass dies im aktuellen Fall die einzige Möglichkeit ist, dies überhaupt fristgerecht und rechtlich korrekt umzusetzen.

Die Finanzzahlen werden ja mit dem Geschäftsbericht wie immer offen gelegt. Dauert halt noch ein wenig.

[Schambbediss]

Jungs, Mädels und die zwüschedinn... irgendwie hani s'gfühl in spötischtens 2 bis 3 joor simmer konkurs wenn das eso witergoht.

[Pro Sportchef bim FCB]

Soll einfach niemand der heute die feindliche Übernahme Degens (Mit Drohbrief- und Schweinekopf-Episoden vor der Geschäftsstelle) bejubelt in ein-zwei Jahren rumheulen, falls der Club bankrott und der VR über alle Berge ist...

Bis jetzt kam viel Geschwätz und wenig Konkretes wenn Dave auf die Finanzierung des Clubs angesprochen wurde.

Auf Seite 2 in diesem Thread. Der Blog hatte es wieder mal prophezeit... Allerdings ging es nun nichtmal zwei Jahre bis der Übernahme-Vorstand gröstenteils verschwunden ist und die Vereinsmitglieder sammeln dürfen. Dass Degen den Verein aber ausrauben möchte, damit habe selbst ich nicht gerechnet, und noch weniger, dass die Leute dabei nicht rumheulen, sondern ihm zum Teil weiterhin an den Sackhaaren hängen. Ein ganz ganz übles Beispiel von Buyer's Stockholm Syndrom / Post Purchase Rationalisation...
 

Was hätte Degen in der kurzen Zeit anders machen sollen? Mit den ganzen laufenden Verträgen und dem Vermögen, dass er vom Vorgänger übernommen hat?

Hast du da auch inhaltliche Kritik oder Lösungsvorschläge?

Rechnest du Degen auch was positiv an? Z.B. dass er in seinem ersten vollständigen Geschäftsjahr ein finanzielles Loch von knapp 20 Millionen gestopft hat?

[Goldust]

 

jo sanierigsmassnahme isch eins, transferpolitik isch eins, aber halt au dr daily-drama-david isch eins (ghetto mitem kasami, ghetto mitem petretta, ghetto mitem cömert, ghetto mitem szalai, ghetto mitem büchi, dr chrigel gross isch au plötzlich wider zruggträtte und und und....). mues nid si, dass dr däge immer dr schuldig isch, aber um ihn umme gits dauernd stress und i ha d vermuetig, dass kunnt nid vo ungefähr

Lindner nicht vergessen.

Man sollte doch endlich mal ein vernünftiges Konzept für den FCB entwerfen, dass nachhaltig funktioniert und die Abhängigkeiten von CL und Spielerverkäufe reduziert. Was Degen macht ist viel zu riskant und nicht gesund für den FCB. 

Wenn er das machen will bzw. seine Idee weiterführen will, dann muss er auch eine andere Lösung finden, falls man eben Verluste schreibt. 

stimmt, näb em szalai s grösste ghetto gsi

[whizzkid]

Jungs, Mädels und die zwüschedinn... irgendwie hani s'gfühl in spötischtens 2 bis 3 joor simmer konkurs wenn das eso witergoht.

Und ich befürchte, dass es nicht so lange dauert. Ich hoffe ich täusche mich aber die Situation rund um den FCB macht Angst. 

[il_mister]

Aber es geht nicht um einzelne Namen.

Wie gesagt sollte man endlich mal ein vernünftiges Konzept für den FCB entwerfen, dass nachhaltig funktioniert und die Abhängigkeiten von CL und Spielerverkäufe reduziert. Was Degen macht ist viel zu riskant und nicht gesund für den FCB. 

Wenn er das machen will bzw. seine Idee weiterführen will, dann muss er auch eine andere Lösung finden, falls man eben Verluste schreibt. 

Bin ich da der einzige der das so sieht?

[san gallo]

https://www.watson.ch/sport/fussball/30 ... -absichert