Informationen und Spekulationen um unsere neue Vereinsführung

[Onkel Tom]

Das stimmt ja schon. Aber die sagenhaften 68 Personen mit den CHF 50 Mio Lohnkosten beziehen sich alleine auf die 1. Mannschaft. Unglaublich, aber wahr!

Spieler und Staff 1. Mannschaft: 68

Das gäbe im Durchschnitt CHF 735'000 ! Gut, da sind dann auch alle Arbeitgeberbeiträge (AHV, BVG etc.) drin. Aber dennoch ein stolzer Durchschnittslohn.

[andreas]

Das stimmt ja schon. Aber die sagenhaften 68 Personen mit den CHF 50 Mio Lohnkosten beziehen sich alleine auf die 1. Mannschaft. Unglaublich, aber wahr!

Spieler und Staff 1. Mannschaft: 68

Nein nein nein! Die 50 Millionen beziehen sich auf 200 Vollzeitangestellte.

[andreas]

Das gäbe im Durchschnitt CHF 735'000 ! Gut, da sind dann auch alle Arbeitgeberbeiträge (AHV, BVG etc.) drin. Aber dennoch ein stolzer Durchschnittslohn.

50'000'000 Franken / 200 Vollzeitangestellte = 250'000 Franken pro Vollzeitangestellter.

Das sind NICHT Löhne, sondern Personalaufwand. Da landest du etwa bei 200'000 Franken Bruttolohn pro Vollzeitstelle.

Jetzt hast du vielleicht 20 Personen im Ticketing oder Shop, die eher bei 70'000 Bruttolohn sind. Dann hast du aber auch 20 Personen auf der Geschäftsstelle (Kader, Leiter), die bei 150'000 Bruttolohn sind. Und dann hast du 20 Fussballer, die zum Teil massiv über 500'000 verdienen. So schwierig sind die 50 Millionen dann wirklich nicht nachzuvollziehen...

Fakt ist: Der FCB beschäftigt wohl zu viele Menschen in allen Bereichen, wenn er sich als nicht europäisch halten kann.

[nobilissa]

Nein nein nein! Die 50 Millionen beziehen sich auf 200 Vollzeitangestellte.

Lassen sich aus dem Wort "Personalaufwand" die Stellenprozente herauslesen ?

[andreas]

Lassen sich aus dem Wort "Personalaufwand" die Stellenprozente herauslesen ?

Im Dokument (https://www.fcb.ch/getmedia/1274a436-3b ... 020_21.pdf) steht:

Anzahl Mitarbeiter in Vollzeitstellen:
Geschäftsstelle 55
Spieler und Staff 1. Mannschaft 68
Spieler und Staff Nachwuchs 93

Das macht total 216 Vollzeitstellen. Der Personalaufwand beinhaltet sämtliche Lohn- und Sozialausgaben.

[Falle]

Im Dokument (https://www.fcb.ch/getmedia/1274a436-3b ... 020_21.pdf) steht:

Anzahl Mitarbeiter in Vollzeitstellen:
Geschäftsstelle 55
Spieler und Staff 1. Mannschaft 68
Spieler und Staff Nachwuchs 93

Das macht total 216 Vollzeitstellen. Der Personalaufwand beinhaltet sämtliche Lohn- und Sozialausgaben.

So. Und dazu kann man eines sagen: der helle Wahnsinn. Es erstaunt mich, dass dieses Thema nicht schon lange aufs Tapet gekommen ist, auch hier, der unglaubliche Overhead des FC Basel, wie man es auf managementdeutsch sagen würde. Dabei wurde glaube ich schon letztes Jahr in einem Artikel gesagt, YB habe nur 37 Leute in der ersten Mannschaft, oder so ähnlich, schaue ich nochmal nach und stelle dass dann hier rein samt Quelle. Und dann die Geschäftsstelle, der eigentlich noch grössere Wahnsinn.

Und all das hat unser toller Präsi nicht erkannt, stattdessen wollte er die erste Mannschaft reduzieren und mit eigenen Junioren ersetzen...

Nein, der Mann hat keine Ahnung, Oder seien wir lieb: Er hat Ahnung, aber mehr leider nicht.

[Tsunami]

Nicht nur diese. Auch andere Zahlen finde ich jetzt noch sehr hoch:
- Anzahl Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle und in der 1. Mannschaft
- Lohnkosten (im Schnitt: CHF 235'259.25!)

Das strukturelle Defizit war BB bei der Übernahme bestens bekannt. Deshalb war seine Hauptaufgabe dieses auch runter zu bringen. Dies war nicht die Vorgabe der Fans oder der Presse, sondern seine eigene.
Findet jemand, er hat diesen Job gut gemacht?

Und wo sinn die andere Löhn vo de räschtliche 150 mitarbeiter dinne??

Ja, richtig. Die Personalkosten der 216 Personen betragen 50 Mio. Sorry. Sonst wäre der Schnitt noch vie höher als 235'000.-
68 Personen für die 1. Mannschaft sind dennoch viel zu viel.

[Basilius]

Dabei wurde glaube ich schon letztes Jahr in einem Artikel gesagt, YB habe nur 37 Leute in der ersten Mannschaft, oder so ähnlich, schaue ich nochmal nach und stelle dass dann hier rein samt Quelle.

Kennzahlen YB 2018:
https://www.bscyb.ch/cgi-bin/dynamisch/ ... r_2018.pdf

Kennzahlen YB 2019:
https://www.bscyb.ch/cgi-bin/dynamisch/ ... en2019.pdf

YB weist für das Jahr 2019 insgesamt 178,35 Vollzeitsstellen aus, der FCB 216. Wo beim FCB 68 Vollzeitstellen auf die Spieler und den Staff der 1. Mannschaft entfallen, sind es bei YB 39.

[nobilissa]

Im Dokument (https://www.fcb.ch/getmedia/1274a436-3b ... 020_21.pdf) steht:
Anzahl Mitarbeiter in Vollzeitstellen:....

Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass all diese Leute, die auf der Webseite aufgeführt werden, 100%-Stellen haben.
Und wenn nicht einmal so eine kleineres Detail auf dem Dokument stimmt - stimmen dann wirklich alle Zahlen ? Ohne Buchhaltertricks ?

[nobilissa]

So. Und dazu kann man eines sagen: der helle Wahnsinn. Es erstaunt mich, dass dieses Thema nicht schon lange aufs Tapet gekommen ist, auch hier, der unglaubliche Overhead des FC Basel.....

Du hast vollkommen recht. Wie ist es dazu gekommen ?
(Erinnerst Du Dich auf den kleinen Aufstand hier, als bekannt wurde, dass man ein paar Nachwuchstrainer entlässt resp. deren Verträge nicht weiterführt ?)

[Tyrion]

Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass all diese Leute, die auf der Webseite aufgeführt werden, 100%-Stellen haben.
Und wenn nicht einmal so eine kleineres Detail auf dem Dokument stimmt - stimmen dann wirklich alle Zahlen ? Ohne Buchhaltertricks ?

Die „Vollzeitstellen“ (auch FTE genannt) ist eine Kennzahl, welche alle Stellenprozente aufsummiert. Wenn du ein Kleinunternehmen mit 4 Angestellten zu je 50% hast, dann hat das Unternehm 2 Vollzeitstellen (FTE). Der FCB hat 216 Vollzeitstellen aufgeführt, das heisst in der Summe 216 100%-Stellen. Ob das 216 Personen oder 300 Personen mit teilweise einer Teilzeitanstellung sind, spielt keine Rolle.

[nobilissa]

Die „Vollzeitstellen“ (auch FTE genannt) ist eine Kennzahl, welche alle Stellenprozente aufsummiert. Wenn du ein Kleinunternehmen mit 4 Angestellten zu je 50% hast, dann hat das Unternehm 2 Vollzeitstellen (FTE). Der FCB hat 216 Vollzeitstellen aufgeführt, das heisst in der Summe 216 100%-Stellen. Ob das 216 Personen oder 300 Personen mit teilweise einer Teilzeitanstellung sind, spielt keine Rolle.

Okay, danke !

[Quo]

Die „Vollzeitstellen“ (auch FTE genannt) ist eine Kennzahl, welche alle Stellenprozente aufsummiert. Wenn du ein Kleinunternehmen mit 4 Angestellten zu je 50% hast, dann hat das Unternehm 2 Vollzeitstellen (FTE). Der FCB hat 216 Vollzeitstellen aufgeführt, das heisst in der Summe 216 100%-Stellen. Ob das 216 Personen oder 300 Personen mit teilweise einer Teilzeitanstellung sind, spielt keine Rolle.

Das bedeutet dann, dass User Tsunamis Berechnung des Durchschnittslohnes von Fr. 235'259.25 zutrifft! Wer hat Erfahrungen mit Buchhaltungen von KMUs mit vergleichbarer Grösse? Wie hoch sind dort die Durchschnittslöhne?

[nobilissa]

Was noch gar nicht (?) aufgegriffen wurde, ist der Gedanke von Herrn Burgener an die Überführung des FCB (welchen Teils ?) in eine Stiftung.
Geht das überhaupt, da ein Super League Club ja eine AG sein muss ?
(Habe grad keine Zeit, die Quelle des Gedankens zu suchen)

[Quo]

50'000'000 Franken / 200 Vollzeitangestellte = 250'000 Franken pro Vollzeitangestellter.

Das sind NICHT Löhne, sondern Personalaufwand. Da landest du etwa bei 200'000 Franken Bruttolohn pro Vollzeitstelle.

Jetzt hast du vielleicht 20 Personen im Ticketing oder Shop, die eher bei 70'000 Bruttolohn sind. Dann hast du aber auch 20 Personen auf der Geschäftsstelle (Kader, Leiter), die bei 150'000 Bruttolohn sind. Und dann hast du 20 Fussballer, die zum Teil massiv über 500'000 verdienen. So schwierig sind die 50 Millionen dann wirklich nicht nachzuvollziehen...

Fakt ist: Der FCB beschäftigt wohl zu viele Menschen in allen Bereichen, wenn er sich als nicht europäisch halten kann.

Danke für deine Ergänzungen. Es ist zwar somit nachvollziehbar, wie sich die ca. 50 Mio. Personalaufwand ergeben - schwerer nachvollziehbar ist für mich, dass der FCB anscheinend Löhne in der von dir erwähnten Grössenordnung bezahlt (es müssen ja demnach gute Berufsleute eingestellt worden sein...) - und trotzdem so viele Leute beschäftigt werden müssen! Welchen Arbeitsaufwand leisten denn diese Leute?

[Hans Sarpei]

Was noch gar nicht (?) aufgegriffen wurde, ist der Gedanke von Herrn Burgener an die Überführung des FCB (welchen Teils ?) in eine Stiftung.
Geht das überhaupt, da ein Super League Club ja eine AG sein muss ?
(Habe grad keine Zeit, die Quelle des Gedankens zu suchen)

Ja es braucht eine AG, aber wenn der Hauptaktionär eine Stiftung ist, dann gehört der FCB zwangsweise der Stiftung.

[rhybrugg]

Das bedeutet dann, dass User Tsunamis Berechnung des Durchschnittslohnes von Fr. 235'259.25 zutrifft! Wer hat Erfahrungen mit Buchhaltungen von KMUs mit vergleichbarer Grösse? Wie hoch sind dort die Durchschnittslöhne?

Durchschnitt ist vermutlich eine unpassende Grösse.

Wenn Bill Gates in eine Bar geht, dann sind da auch alle die grad ein Bier trinken Milliardäre. Im Schnitt.

[Fcb Freak]

Betreff der stiftung müsste es ja eine sein mit verd. viel geld.
Weil die die ausgaben für den betrieb ja weiterhin ca 80 milionen franken sind..Ich glaube nicht daran das wir so ganz schnell die 80 milionen auftreiben können.
Oder mache ich ne komplet falsche überlegung?
Momentan währe ich sogar fast dafür die AG S auszulagern vom verein.
Es kann nur besser werden.

In däm sin Hopp FCB

[Basilius]

Heute, 19:15 Uhr, auf Telebasel: FCB Total mit Bernhard Burgener und Erni Maissen
oder in stündlicher Wiederholung

oder online hier:
https://telebasel.ch/2020/06/04/fcb-tot ... annel=3563

[Tsunami]

Heute, 19:15 Uhr, auf Telebasel: FCB Total mit Bernhard Burgener und Erni Maissen
oder in stündlicher Wiederholung

oder online hier:
https://telebasel.ch/2020/06/04/fcb-tot ... annel=3563

Korrektur:
Heute, 19:15 Uhr, auf Telebasel: FCB Total ohne Bernhard Burgener und mit Erni Maissen
oder in stündlicher Wiederholung

oder online hier:
https://telebasel.ch/2020/06/04/fcb-tot ... annel=3563
War dadurch natürlich nicht halb so interessant.

[Basilius]

Korrektur:
Heute, 19:15 Uhr, auf Telebasel: FCB Total ohne Bernhard Burgener und mit Erni Maissen

Konnte ja keiner vorhersehen, dass Börnie der Zweite in Sachen Filmgeschäfte kurzfristig nach München reist und deshalb Telebasel eine Absage erteilen musste. Wie man hört soll ein Bigdeal mit Constantin Film kurz vor der Vertragsunterzeichnung stehen. Durchgesickert ist bislang, dass fürs erste eine Filmtrilogie geplant sei, die zeitgleich mit Publikation der FCB-Geschäftszahlen 2020 nächsten Frühling in die Kinos kommen soll. Dem Vernehmen nach sollen die Blockbuster folgende Titel haben:

- Millionenfacher Ärger mit Börnie ll
- Mit 80 Millionen um die Welt
- Jäger der verlorenen Millionen

[Admin]

Burgener war im Telebasel-Studio, leider ging bei der Aufnahme etwas schief und man konnte deshalb nichts senden.

[k@rli o.]

Burgener war im Telebasel-Studio, leider ging bei der Aufnahme etwas schief und man konnte deshalb nichts senden.

der aufzeichnende Videorecorder hat das Band gefressen?

[Felipe]

Burgener war im Telebasel-Studio, leider ging bei der Aufnahme etwas schief und man konnte deshalb nichts senden.

Technisch-technisch oder aussagentechnisch?

[Brummler-1952]

der aufzeichnende Videorecorder hat das Band gefressen?

Ein Fall von "Murphy's Law"

[Käppelijoch]

Der Fax und der Telex stiegen gleichzeitig bei TeleBasel aus.

[Fcb Freak]

Diese Mitteilung der MK finde ich völlig in Ordnung, jetz haben wir die 3.Saison unter Herr Burgener (fast gehabt) und Club intern ein unruhiges umfeld. Es muss etwas passieren beim Fcb.
Ich denke wir sollten hier weiter schreiben weil wir sonst gefühlte 20 ähnliche Themen offen haben.

[LordTamtam]

...
Ich denke wir sollten hier weiter schreiben weil wir sonst gefühlte 20 ähnliche Themen offen haben.

mit dem ersten Teil stimme ich dir nicht überein, mit dem zitierten jedoch schon

[Blackmore]

Keine Ahnung wohin genau damit. Auf jedenfall: der FCB hat mit Novartis bis 2025 verlängert.

[footbâle]

Keine Ahnung wohin genau damit. Auf jedenfall: der FCB hat mit Novartis bis 2025 verlängert.

Bzw. Novartis mit dem FCB