Ein paar tausend Konkurse mehr. Es wird aber hauptsächlich Firmen nehmen die soweiso schon wenig Reserven hatten und nicht Agil waren.tango hat geschrieben:Was wenn sich die "Panikmacher" irren?
Ein paar tausend Tote mehr. Es wird aber hauptsächlich Menschen nehmen die soweiso schon Vorerkrankt waren.tango hat geschrieben:Und was wenn sich die Verharmloser irren?
du schaust einfach nicht über den tellerrand der CH und DE hinaus.plutokennedy hat geschrieben:Noch etwas Psychoanalyse. Zum von mir in Frage gestellten Quarantäneterrormodus
(dazu auch eine neue RKI-Studie: "Einfluss der Kontaktsperre eher mässig")
Folgender Witz (nicht von mir):
Geht jmd. durch Basel und klatscht dabei ständig laut in die Hände.
Kommt jemand auf ihn hinzu und fragt verwundert, was er da mache und wieso.
Antwort: damit verscheuche ich die Elefanten!
Der andere verwundert: "aber hier gibt es doch gar keine Elefanten?!"
"Sehen Sie - es wirkt!"
du schaust einfach nicht über den tellerrand der CH und DE hinaus.plutokennedy hat geschrieben:Noch etwas Psychoanalyse. Zum von mir in Frage gestellten Quarantäneterrormodus
(dazu auch eine neue RKI-Studie: "Einfluss der Kontaktsperre eher mässig")
Folgender Witz (nicht von mir):
Geht jmd. durch Basel und klatscht dabei ständig laut in die Hände.
Kommt jemand auf ihn hinzu und fragt verwundert, was er da mache und wieso.
Antwort: damit verscheuche ich die Elefanten!
Der andere verwundert: "aber hier gibt es doch gar keine Elefanten?!"
"Sehen Sie - es wirkt!"
du schaust einfach nicht über den tellerrand der CH und DE hinaus.plutokennedy hat geschrieben:Noch etwas Psychoanalyse. Zum von mir in Frage gestellten Quarantäneterrormodus
(dazu auch eine neue RKI-Studie: "Einfluss der Kontaktsperre eher mässig")
Folgender Witz (nicht von mir):
Geht jmd. durch Basel und klatscht dabei ständig laut in die Hände.
Kommt jemand auf ihn hinzu und fragt verwundert, was er da mache und wieso.
Antwort: damit verscheuche ich die Elefanten!
Der andere verwundert: "aber hier gibt es doch gar keine Elefanten?!"
"Sehen Sie - es wirkt!"
genau. darum werden wir uns noch lange monate, vielleicht auch länger damit rumlutschen müssen.Zuffi hat geschrieben:Der Drops ist gelutscht.
genau. darum werden wir uns noch lange monate, vielleicht auch länger damit rumlutschen müssen.Zuffi hat geschrieben:Der Drops ist gelutscht.
Merkst du eigentlich nicht, dass du die Aussagen anderer viel mehr ins Lächerliche ziehst als es hier irgendjemand mit deinen Aussagen macht?tango hat geschrieben:Wer meint, mein ernst gemeintes Posting mittels seinem Folgeposting ins lächerliche ziehen zu müssen, muss mit Gegenwind rechnen.
Andere von der Seite her schräg anzumachen, aber selbst nichts einstecken können, erinnert mich irgendwie an.... nein lassen wir das mal.
Aber ich komme deiner Bitte selbstverständlich noch so gerne nach.
Und bitte entschuldige untertänigst. Ich konnte ja beim besten Willen nicht wissen, dass er hier so quasi unter Welpenschutz steht, was ich natürlich inskünftig zu respektieren weiss.
Und nein ich mache mich nicht locker. Aber ich erlaube mir dennoch immer schön geschmeidig zu bleiben - wie alle Weicheier eben. Leonards Mutter hätte ihre helle Freude an mir.
Grundsätzliche eine gute antwort. im zitierten beitrag untescheiden wir uns. ich verstehe nicht, wieso die schulen so früh aufgehen. geschlossene schulen sind so ziemlich das einzige was keine kosten verursacht. extra provokativ ausgedrückt: kann auch nichts dafür dass cedi w. seine eigenen kinder zu hause nicht mehr aushält, aber stattdessen gerne 6 wochen vaterschaftsurlaub fordert...aber im kern: schulen verursachen keine kosten - gefährden keine existenzen - dümmer wird auch niemand (und niemand soll mir mit den erziehungswissenschaftsler-gedöns von wegen benachteiligte kinder kommen). wenn man das virus schon nicht wirklich kennt, dann schiesst man lieber bei etwas übers ziel hinaus, was nichts kostet...Platypus hat geschrieben: Mir erschliesst es sich beispielsweise nicht, warum man die Schulen geschlossen hat (gemäss damaliger Aussage von Daniel Koch nicht aus epidemiologischen Gründen) und warum man sie jetzt nicht schneller wieder aufmacht, obwohl der Bundesrat selbst feststellt, dass die Kinder bei der Verbreitung der Krankheit keine bzw. eine kleine Rolle spielen.
Einige gingen hinter die Theke und stellten weitere Bratwürste auf den Grill und reichten sie den hungrigen Fans
Soviel ich weiss inkl. Altersheim (bi däne wo mes gwüsst het well teschtet, die wo gstorbe sinn ohni teschtet nimm ich nit aa). Privati husshält nimm ich mom schwer aa nit (wobi do sicherlich nit taussigi ummegläge sinn dehaim)Asselerade hat geschrieben: by the way ne frage: sind die todeszahlen in der CH inklusive altersheime und privaten haushälten?
Ich habe Kinder und es geht nicht darum, dass ich sie zu Hause nicht mehr aushalte, sondern dass sie das Eingesperrtsein, das Verbot ihrer Hobbies (je nach Hobby besser begründbar), die Trennung von ihren Freunden schlecht aushalten.Asselerade hat geschrieben:Grundsätzliche eine gute antwort. im zitierten beitrag untescheiden wir uns. ich verstehe nicht, wieso die schulen so früh aufgehen. geschlossene schulen sind so ziemlich das einzige was keine kosten verursacht. extra provokativ ausgedrückt: kann auch nichts dafür dass cedi w. seine eigenen kinder zu hause nicht mehr aushält, aber stattdessen gerne 6 wochen vaterschaftsurlaub fordert...aber im kern: schulen verursachen keine kosten - gefährden keine existenzen - dümmer wird auch niemand (und niemand soll mir mit den erziehungswissenschaftsler-gedöns von wegen benachteiligte kinder kommen). wenn man das virus schon nicht wirklich kennt, dann schiesst man lieber bei etwas übers ziel hinaus, was nichts kostet...
by the way ne frage: sind die todeszahlen in der CH inklusive altersheime und privaten haushälten?
diese argumentation war mir natürlich bewusst. und natürlich verstehe ich sie. gleichwohl ich sie nicht vollumfänglich gelten lassen möchte. wir sind in einer phase, wo nicht mal während den Weltkriegen so stark in die wirtschaft eingegriffen wurde. die gesellschaftrechte sind massiv beschnitten wie noch nie. es wird eine mega rezession wegen dem ganzen auf uns zu kommen...bezugnehmend, dass wir eigentlich noch nciht wirklich viel über das virus wissen (und deshalb haben wir diese einschneidenden massnahmen billigend in kauf genommen), erscheinen mir die argumente doch als etwas das jeder von uns irgendwie bringen muss.Platypus hat geschrieben:Ich habe Kinder und es geht nicht darum, dass ich sie zu Hause nicht mehr aushalte, sondern dass sie das Eingesperrtsein, das Verbot ihrer Hobbies (je nach Hobby besser begründbar), die Trennung von ihren Freunden schlecht aushalten.
Rein ökonomisch kann man zwar vielleicht behaupten, dass die Schulschliessung nichts kostet, aber sie richtet durchaus Schäden an. Das von dir angesprochene Gedöns ist ein Aspekt, der uns nicht direkt betrifft, aber meines Erachtens bei längerer Schliessung eine Rolle spielen würde. Wichtiger bzw. schlimmer finde ich den Trend, dass sich Kinder schon vor Corona immer weniger draussen zum Spielen getroffen, sondern online zum Gamen verabredet haben. Dieser Trend wird aktuell massiv befeuert. Für die soziale Entwicklung der Kinder halte ich dies für gefährlich.
Last but not least entsteht durch die Schulschliessung eine massive Belastung der Eltern, wenn beide erwerbstätig sind und nicht infolge Kurzarbeit temporär eh genug Zeit haben. Dann gilt es sich nämlich parallel zur Arbeit (oft im Home Office) auch noch als Hilfslehrer und Motivator zu betätigen. Das geht ganz schön an die Substanz. Jene, die damit nicht zurechtkommen, setzen die Kinder halt stundenlang vor die Playstation oder den Fernseher.
Übrigens noch wegen Vaterschaftsurlaub: Das ist nicht vergleichbar. Da bekäme man ja eben Urlaub, um sich mit dem Nachwuchs intensiv auseinanderzusetzen. Aktuell bekommt man keinen Urlaub, muss aber trotzdem die Betreuung gewährleisten.
Einige gingen hinter die Theke und stellten weitere Bratwürste auf den Grill und reichten sie den hungrigen Fans
Ja, mit dem Wissen von heute wäre sie nicht unbedingt nötig gewesen. Das Wissen von heute hatten wir gestern aber noch nicht.Platypus hat geschrieben:Die Schulschliessung ist bestimmt nicht die Massnahme mit den schlimmsten Konsequenzen. Ich hinterfrage sie deshalb, weil sie gemäss BAG aus epidemiologischen Gründen nicht nötig wäre.
Mit dem wissen von heute könnte man die Schulen aber auch wieder am 27.4 öffnen und ich sage dir: Wenn du ein schulpflichtiges Kind hast und darauf angewiesen bist dass es in die Schule geht jetzt ab 27.4 wieder arbeiten musst aber die Schüler erst 2 Wochen später in die Schule dürfen, dann hast du jetzt ein Problem. Die Kinder meiner Schwester (Primar und Oberstufe) werden aktuell praktisch nicht mehr unterrichtet. Die Primarschülerin bekommt einfach gesagt sie soll die Seiten x-y im Buch sowieso lösen, da sie aber den (Frontal)Unterricht dazu nicht hat dürfen die Eltern die eigentlich arbeiten sollten den Unterricht übernehmen. Bei meiner Schwester geht das noch - wird halt abends erst gemacht, den Tag durch hat die Schülerin nichts zu tun. Wenn du aber Eltern hast die kaum deutsch können funktioniert das gar nicht.Faniella Diwani hat geschrieben:Ja, mit dem Wissen von heute wäre sie nicht unbedingt nötig gewesen. Das Wissen von heute hatten wir gestern aber noch nicht.
Mit dem Wissen von heute wäre ich gestern Lottomillionär geworden.
aber welches wissen haben wir den schon heute? man hat ca. 5monate erfahrung mit dem virus? haben wir denn überhaupt ein "wissen"? langzeitfolgen? studien? usw?Platypus hat geschrieben:Die Schulschliessung ist bestimmt nicht die Massnahme mit den schlimmsten Konsequenzen. Ich hinterfrage sie deshalb, weil sie gemäss BAG aus epidemiologischen Gründen nicht nötig wäre.
Einige gingen hinter die Theke und stellten weitere Bratwürste auf den Grill und reichten sie den hungrigen Fans
Die Möglichkeit, in Absprache mit dem Arbeitgeber das Pensum vorübergehend zu reduzieren und den Lohn über die EO abgelten zu lassen existiert:Platypus hat geschrieben:Ich habe Kinder und es geht nicht darum, dass ich sie zu Hause nicht mehr aushalte, sondern dass sie das Eingesperrtsein, das Verbot ihrer Hobbies (je nach Hobby besser begründbar), die Trennung von ihren Freunden schlecht aushalten.
Rein ökonomisch kann man zwar vielleicht behaupten, dass die Schulschliessung nichts kostet, aber sie richtet durchaus Schäden an. Das von dir angesprochene Gedöns ist ein Aspekt, der uns nicht direkt betrifft, aber meines Erachtens bei längerer Schliessung eine Rolle spielen würde. Wichtiger bzw. schlimmer finde ich den Trend, dass sich Kinder schon vor Corona immer weniger draussen zum Spielen getroffen, sondern online zum Gamen verabredet haben. Dieser Trend wird aktuell massiv befeuert. Für die soziale Entwicklung der Kinder halte ich dies für gefährlich.
Last but not least entsteht durch die Schulschliessung eine massive Belastung der Eltern, wenn beide erwerbstätig sind und nicht infolge Kurzarbeit temporär eh genug Zeit haben. Dann gilt es sich nämlich parallel zur Arbeit (oft im Home Office) auch noch als Hilfslehrer und Motivator zu betätigen. Das geht ganz schön an die Substanz. Jene, die damit nicht zurechtkommen, setzen die Kinder halt stundenlang vor die Playstation oder den Fernseher.
Übrigens noch wegen Vaterschaftsurlaub: Das ist nicht vergleichbar. Da bekäme man ja eben Urlaub, um sich mit dem Nachwuchs intensiv auseinanderzusetzen. Aktuell bekommt man keinen Urlaub, muss aber trotzdem die Betreuung gewährleisten.
Ich habe selbst Kinder und kämpfe mit identischen Problemen. Beiden Kindern geht ein Quartal Unterricht ab. Und beim Älteren trifft es auch noch das wichtige Zeugnis mit dem er eine Lehrstelle suchen darf. Und Schnupperlehren gehen auch nicht im Moment.BloodMagic hat geschrieben:Mit dem wissen von heute könnte man die Schulen aber auch wieder am 27.4 öffnen und ich sage dir: Wenn du ein schulpflichtiges Kind hast und darauf angewiesen bist dass es in die Schule geht jetzt ab 27.4 wieder arbeiten musst aber die Schüler erst 2 Wochen später in die Schule dürfen, dann hast du jetzt ein Problem. Die Kinder meiner Schwester (Primar und Oberstufe) werden aktuell praktisch nicht mehr unterrichtet. Die Primarschülerin bekommt einfach gesagt sie soll die Seiten x-y im Buch sowieso lösen, da sie aber den (Frontal)Unterricht dazu nicht hat dürfen die Eltern die eigentlich arbeiten sollten den Unterricht übernehmen. Bei meiner Schwester geht das noch - wird halt abends erst gemacht, den Tag durch hat die Schülerin nichts zu tun. Wenn du aber Eltern hast die kaum deutsch können funktioniert das gar nicht.
Bei ihrem Sohn der in der Oberstufe ist (Sek P) ist der Lehrer sowas überfordert mit der Technik, dass der Unterricht faktisch nicht mehr statt findet und dieser eigentlich seit Wochen am gamen ist.
Und das obwohl die Kinder ja gar nicht gross betroffen sind von Corona (gestern wieder bestätigt vom BAG).
Und da die kleine langeweile hat hängt sie natürlich den halben Tag bei den Grosseltern im Haus daneben rum - was natürlich auch ganz toll ist
Danke!Platypus hat geschrieben:Ich habe Kinder und es geht nicht darum, dass ich sie zu Hause nicht mehr aushalte, sondern dass sie das Eingesperrtsein, das Verbot ihrer Hobbies (je nach Hobby besser begründbar), die Trennung von ihren Freunden schlecht aushalten.
Rein ökonomisch kann man zwar vielleicht behaupten, dass die Schulschliessung nichts kostet, aber sie richtet durchaus Schäden an. Das von dir angesprochene Gedöns ist ein Aspekt, der uns nicht direkt betrifft, aber meines Erachtens bei längerer Schliessung eine Rolle spielen würde. Wichtiger bzw. schlimmer finde ich den Trend, dass sich Kinder schon vor Corona immer weniger draussen zum Spielen getroffen, sondern online zum Gamen verabredet haben. Dieser Trend wird aktuell massiv befeuert. Für die soziale Entwicklung der Kinder halte ich dies für gefährlich.
Last but not least entsteht durch die Schulschliessung eine massive Belastung der Eltern, wenn beide erwerbstätig sind und nicht infolge Kurzarbeit temporär eh genug Zeit haben. Dann gilt es sich nämlich parallel zur Arbeit (oft im Home Office) auch noch als Hilfslehrer und Motivator zu betätigen. Das geht ganz schön an die Substanz. Jene, die damit nicht zurechtkommen, setzen die Kinder halt stundenlang vor die Playstation oder den Fernseher.
Übrigens noch wegen Vaterschaftsurlaub: Das ist nicht vergleichbar. Da bekäme man ja eben Urlaub, um sich mit dem Nachwuchs intensiv auseinanderzusetzen. Aktuell bekommt man keinen Urlaub, muss aber trotzdem die Betreuung gewährleisten.
Daniel Koch vom BAG hat schon in der PK vom 16.3. festgestellt, dass die Schulen aus epidemiologischer Sicht nicht geschlossen werden müssten.Faniella Diwani hat geschrieben:Ja, mit dem Wissen von heute wäre sie nicht unbedingt nötig gewesen. Das Wissen von heute hatten wir gestern aber noch nicht.
Mit dem Wissen von heute wäre ich gestern Lottomillionär geworden.
Die Schulschliessungen waren NICHT wissenschaftlich begründet sondern nur weil es die Anderen auch so gemacht haben.Platypus hat geschrieben:Daniel Koch vom BAG hat schon in der PK vom 16.3. festgestellt, dass die Schulen aus epidemiologischer Sicht nicht geschlossen werden müssten.
Absolutes Wissen hatten wir nicht und haben wir nicht. Ob nun Daniel Koch recht hat, kann ich nicht beurteilen. Es gab allerdings gerade in der damaligen Situation keinen Grund für ihn, in dieser Sache politische Aussagen zu machen. Wenn schon hätte er das Gegenteil behaupten müssen, um die Schulschliessung zu begründen. Also denke ich, dass die Aussage seiner Überzeugung entsprach. Und ich vermute, dass die Schulen nur deswegen geschlossen wurden, weil die Länder ringsum dies in den Tagen davor beschlossen hatten. Man wollte sich nicht dem Vorwurf aussetzen, weniger entschlossen zu handeln als die anderen Regierungen.
Einige gingen hinter die Theke und stellten weitere Bratwürste auf den Grill und reichten sie den hungrigen Fans
