Deine Wahnehmung ist in der Tat nicht schlechtPadrePio hat geschrieben:Du bestätigt ja hiermit meine Behauptung. Es sind weniger verkauft worden. Es ist zwar nur marginal, dennoch täuscht mich daher auch meine Wahrnehmung wohl nicht, dass weniger Zuschauer anwesend sind.
.LordTamtam hat geschrieben:Ich freu mich auf morgen früh. Dann geht das gejammer um Trump nochmals 4 Jahre weiter.
Habe ich je einmal behauptet, dass wir während Sousas Zeiten keine guten Spieler hatten? Und wenn Du nicht Spieler, sondern Spiele ohne r sagen wolltest: auch das habe ich nie behauptet. Es gab unter Sousa ein paar attraktive Spiele. Mehr als zwei Hände braucht man allerdings nicht, um diese zu zählen. Vor allem waren die meisten Spiele weit davon entfernt, so spektakulär zu sein, wie man uns dies vor der Saison weismachen wollte und vor allem - und das ist der springende Punkt! - weshalb Sousa letztlich geholt wurde.Joggeli hat geschrieben:kannst heute noch nicht zugeben, dass es geile Spieler unter Sousa gab oder z.B. keine Muskelverletzungen in dieser Häufigkeit, usw.
Es ist wie so meist bei Deinen Posts: Du behauptest etwas, was ich so in dieser Form nie gesagt habe. Im weiteren wurde Fischer nicht explizit dafür geholt, um Spektakel zu bieten. Nach dem abgehobenen und selbsternannten Fussball-Philosophen Sousa, der bei niemandem so recht ankam, holte man mit Fischer einen, der wieder ein wenig näher bei den Spielern, Fans und den Medien ist. Vielleicht schaust Du Dir nochmals die Antritts-PK von Sousa und Fischer an. Bei Sousa konnte man fast meinen, wir hätten den Messias persönlich verpflichtet. Heusler und Heitz waren voller Lob und sprachen von einem längerfristigen Projekt. Dagegen wirkte die PK von Fischer geradezu provinziell.MistahG hat geschrieben:schon lustig. letzte saison wurdest du nicht müde, sousa jegliche positive entwicklung abzusprechen. diese saison siehts umgekehrt aus, da verteidigst du den nicht-fortschritt mit einem einzigen argument, den bis jetzt guten resultaten... die haben aber letztes jahr, bis auf den cupfinal, auch gestimmt... du hast letztes jahr, mit quo, immer gepredigt, dass wir nicht den zauberfussball sehen, der uns versprochen wurde, aber mit dem gegurke von jetzt bist du zufrieden. die resultate mögen stimmen, aber die attraktivität der spiele zum saisonanfang ist nicht besser... es geht niemandem mehr darum, ob urs ein zürcher ist, das war unverständlich für einige bei seiner einstellung, jetzt, wo er da ist, wird er mit den gleichen kriterien gemessen, wie seine vorgänger. komisch nur, dass du und zb. quo bei jedem neuen trainer ganz andere kriterien anwenden...
Dir gehts also mehr um Schein als Sein, gut haben wir das geklärt. Der Trainer kann von mir aus wie Mourinho höchstpersönlich auftreten wenns auf dem Platz stimmt. Sousa hatte bei uns technisch ein bisschen zu schlechte Spieler für den Ballbesitz-Fussball den er spielen wollte. Bei Fiorentina scheints aber ganz gut zu klappen bisher.Mundharmonika hat geschrieben:Habe ich je einmal behauptet, dass wir während Sousas Zeiten keine guten Spieler hatten? Und wenn Du nicht Spieler, sondern Spiele ohne r sagen wolltest: auch das habe ich nie behauptet. Es gab unter Sousa ein paar attraktive Spiele. Mehr als zwei Hände braucht man allerdings nicht, um diese zu zählen. Vor allem waren die meisten Spiele weit davon entfernt, so spektakulär zu sein, wie man uns dies vor der Saison weismachen wollte und vor allem - und das ist der springende Punkt! - weshalb Sousa letztlich geholt wurde.
Und dass es während Sousas Zeiten weniger Muskelverletzungen gab als während Muris oder jetzt Fischers Zeiten mag durchaus sein, aber so lange ich da nicht die Ansicht von einem wahren Insider habe, der beurteilen kann, worauf dies zurückzuführen ist, werde ich mich nicht an dieser Polemik beteiligen, dass Sousas Staff weitsichtiger trainieren liess und Walker die Muskelverletzungen anzukreiden sind. Abgesehen davon kann ich mich mit diesen Verletzungen leben, wenn wir dafür trotzdem gewinnen. Sousa hatte zum gleichen Zeitpunkt vielleicht weniger Spieler mit Muskelverletzungen, dafür bereits schon mehr Niederlagen auf dem Konto als Fischer oder davor Muri. Jetzt liegt es an Dir zu beurteilen, was letztlich wichtiger ist.
Es ist wie so meist bei Deinen Posts: Du behauptest etwas, was ich so in dieser Form nie gesagt habe. Im weiteren wurde Fischer nicht explizit dafür geholt, um Spektakel zu bieten. Nach dem abgehobenen und selbsternannten Fussball-Philosophen Sousa, der bei niemandem so recht ankam, holte man mit Fischer einen, der wieder ein wenig näher bei den Spielern, Fans und den Medien ist. Vielleicht schaust Du Dir nochmals die Antritts-PK von Sousa und Fischer an. Bei Sousa konnte man fast meinen, wir hätten den Messias persönlich verpflichtet. Heusler und Heitz waren voller Lob und sprachen von einem längerfristigen Projekt. Dagegen wirkte die PK von Fischer geradezu provinziell.
In Anbetracht der Tatsache, dass Fischer noch keine grosse Trainerkarriere vorweisen kann, macht er die Sache bisher aber recht gut. Aber selbstverständlich gibt es noch Verbesserungspotential. So vermisse ich u.a. mehr eingespielte Spielzüge und einen gewissen regelmässigen Spielfluss. Auch an der Einstellung einiger Spieler darf man noch arbeiten. Das ist allerdings schon seit ein paar Jahren ein Problem und nicht erst seit Fischer hier ist zu beobachten.
Weil man ja mit Sousa so viel mehr erreicht hat als mit seinen Vorgängern..joggggeli hat geschrieben:Dir gehts also mehr um Schein als Sein, gut haben wir das geklärt. Der Trainer kann von mir aus wie Mourinho höchstpersönlich auftreten wenns auf dem Platz stimmt. Sousa hatte bei uns technisch ein bisschen zu schlechte Spieler für den Ballbesitz-Fussball den er spielen wollte. Bei Fiorentina scheints aber ganz gut zu klappen bisher.
Mit Sousa war man auf der grossen Fussballbühne angekommen. Nur wollte ihn der gute Rohr ums Verrecken wegschreiben und hat darum ständig von geschlossenen Trainings usw. rumgeheult und die ganze Lokalpresse mitgezogen bis Sousa genug hatte. Der Kurswechsel zurück in die fischersche "Provinz" ist umso unverständlicher.
Aber er war ja vorher nur Trainer eines unterirdisch schlechten israelischen Teams, das es nicht verdient hat in der CL zu spielen, wieso hat er dann so ein grosses Renomee?joggggeli hat geschrieben:Renomée und so... Nicht ganz unwichtig, beispielsweise um europäische Talente anlocken zu können...
. Langsam machst du dich echt lächerlich.LordTamtam hat geschrieben:Ich freu mich auf morgen früh. Dann geht das gejammer um Trump nochmals 4 Jahre weiter.
Stell dich nicht blöder als du bist. Weil er zweifacher CL-Sieger als Spieler war. Es war ein Entscheid, dass man eine weitere Stufe erreichen möchte und der FCB international noch ambitionierter auftreten möchte. Das hat der beschaulichen Lokalpresse nicht gepasst und man ist ewig auf nicht vorhandenen Deutschkentnissen und geschlossenen Trainings rumgeritten, statt überhaupt zu versuchen Sousas Fussballphilosophie zu verstehen hat man sich über ihn lustig gemacht.Simplex hat geschrieben:Aber er war ja vorher nur Trainer eines unterirdisch schlechten israelischen Teams, das es nicht verdient hat in der CL zu spielen, wieso hat er dann so ein grosses Renomee?
Natürlich nicht nur, aber das Witzeln über Prozess, Fussballphilosoph usw. der lokale Presse, wenn selber keiner einen halbgeraden Satz auf englisch herausbringt war einfach nur peinlich und hat wohl auch Paulo einiges an Nerven gekostet. Wurde von Heusler und Heitz ja auch so angesprochen bei Verkündigung der Vertragsauflösung.Konter hat geschrieben:Klar Sousa ist wegen Rohr abgehauen weil er ja eigentlich ein absolut loyaler Mensch ist, der bei einem besseren Angebot immer bei seinem Club bleibt
Genau solche Aussagen sind es, die eine Disskusion sinnlos machen.joggggeli hat geschrieben: Mit Sousa war man auf der grossen Fussballbühne angekommen. Nur wollte ihn der gute Rohr ums Verrecken wegschreiben und hat darum ständig von geschlossenen Trainings usw. rumgeheult und die ganze Lokalpresse mitgezogen bis Sousa genug hatte.
Also hat Rohr, deiner Meinung nach keine Anti-Sousa Kampagne in der Baz gefahren? Selbst als er schon weg war hat er ja noch wegen den geschlossen Trainings rumgeheult, ausserdem kenne ich einige der Baz-Journis, die das ebenfalls so bestätigen.Stavia hat geschrieben:Genau solche Aussagen sind es, die eine Disskusion sinnlos machen.
was davon sollst du bitte nicht so gesagt haben? stimmt. du hast es geschrieben...Mundharmonika hat geschrieben:Habe ich je einmal behauptet, dass wir während Sousas Zeiten keine guten Spieler hatten? Und wenn Du nicht Spieler, sondern Spiele ohne r sagen wolltest: auch das habe ich nie behauptet. Es gab unter Sousa ein paar attraktive Spiele. Mehr als zwei Hände braucht man allerdings nicht, um diese zu zählen. Vor allem waren die meisten Spiele weit davon entfernt, so spektakulär zu sein, wie man uns dies vor der Saison weismachen wollte und vor allem - und das ist der springende Punkt! - weshalb Sousa letztlich geholt wurde.
Und dass es während Sousas Zeiten weniger Muskelverletzungen gab als während Muris oder jetzt Fischers Zeiten mag durchaus sein, aber so lange ich da nicht die Ansicht von einem wahren Insider habe, der beurteilen kann, worauf dies zurückzuführen ist, werde ich mich nicht an dieser Polemik beteiligen, dass Sousas Staff weitsichtiger trainieren liess und Walker die Muskelverletzungen anzukreiden sind. Abgesehen davon kann ich mich mit diesen Verletzungen leben, wenn wir dafür trotzdem gewinnen. Sousa hatte zum gleichen Zeitpunkt vielleicht weniger Spieler mit Muskelverletzungen, dafür bereits schon mehr Niederlagen auf dem Konto als Fischer oder davor Muri. Jetzt liegt es an Dir zu beurteilen, was letztlich wichtiger ist.
Es ist wie so meist bei Deinen Posts: Du behauptest etwas, was ich so in dieser Form nie gesagt habe. Im weiteren wurde Fischer nicht explizit dafür geholt, um Spektakel zu bieten. Nach dem abgehobenen und selbsternannten Fussball-Philosophen Sousa, der bei niemandem so recht ankam, holte man mit Fischer einen, der wieder ein wenig näher bei den Spielern, Fans und den Medien ist. Vielleicht schaust Du Dir nochmals die Antritts-PK von Sousa und Fischer an. Bei Sousa konnte man fast meinen, wir hätten den Messias persönlich verpflichtet. Heusler und Heitz waren voller Lob und sprachen von einem längerfristigen Projekt. Dagegen wirkte die PK von Fischer geradezu provinziell.
In Anbetracht der Tatsache, dass Fischer noch keine grosse Trainerkarriere vorweisen kann, macht er die Sache bisher aber recht gut. Aber selbstverständlich gibt es noch Verbesserungspotential. So vermisse ich u.a. mehr eingespielte Spielzüge und einen gewissen regelmässigen Spielfluss. Auch an der Einstellung einiger Spieler darf man noch arbeiten. Das ist allerdings schon seit ein paar Jahren ein Problem und nicht erst seit Fischer hier ist zu beobachten.
Du betonst ja immer, dass man gegen ein schlechtes Team wie Maccabi nie hätte ausscheiden dürfen. Also kann der Trainer von einem so schlechten Team auch noch nicht Weltklasse sein, das müsste er zuerst beweisen. Ja am Anfang hat Sousa grosse Töne gespuckt, aber viel gekommen ist nicht wirklich, wie man ja weiss.joggggeli hat geschrieben:Stell dich nicht blöder als du bist. Weil er zweifacher CL-Sieger als Spieler war. Es war ein Entscheid, dass man eine weitere Stufe erreichen möchte und der FCB international noch ambitionierter auftreten möchte. Das hat der beschaulichen Lokalpresse nicht gepasst und man ist ewig auf nicht vorhandenen Deutschkentnissen und geschlossenen Trainings rumgeritten, statt überhaupt zu versuchen Sousas Fussballphilosophie zu verstehen hat man sich über ihn lustig gemacht.
Es ist wie Mundharmonika gesagt hat, Fischer ist provinziell. Das scheint der lokalen Presse nun besser zu passen (Vor allem Rohr, der Fischer intern und in der Baz schon nach dem Abgang von Muri herbeizuschreiben versuchte). Dass er aber der schlechtere Trainer als Sousa ist, steht für mich ausser Frage.
Der Entscheid für den provinziellen Fischer steht aber im krassen Gegensatz dazu was Heusler und Heitz bei der Verpflichtung von Sousa verkündet haben. Es hat sich wohl schlicht und einfach um eine Notlösung gehandelt, weil man von Sousas Abgang überrascht wurde.
Naja Sousa's Englisch war auch nicht das Gelbe vom Ei.joggggeli hat geschrieben:Natürlich nicht nur, aber das Witzeln über Prozess, Fussballphilosoph usw. der lokale Presse, wenn selber keiner einen halbgeraden Satz auf englisch herausbringt war einfach nur peinlich und hat wohl auch Paulo einiges an Nerven gekostet. Wurde von Heusler und Heitz ja auch so angesprochen bei Verkündigung der Vertragsauflösung.
Deine Aussagen:joggggeli hat geschrieben:Also hat Rohr, deiner Meinung nach keine Anti-Sousa Kampagne in der Baz gefahren? Selbst als er schon weg war hat er ja noch wegen den geschlossen Trainings rumgeheult, ausserdem kenne ich einige der Baz-Journis, die das ebenfalls so bestätigen.
nein, das zählt nicht wegen der roten KarteSimplex hat geschrieben:Du betonst ja immer, dass man gegen ein schlechtes Team wie Maccabi nie hätte ausscheiden dürfen. Also kann der Trainer von einem so schlechten Team auch noch nicht Weltklasse sein, das müsste er zuerst beweisen. Ja am Anfang hat Sousa grosse Töne gespuckt, aber viel gekommen ist nicht wirklich, wie man ja weiss.
Also am besten könnte man die beiden Trainer ja vergleichen, wenn ihre beiden Mannschaft gegeneinander spielen würden, oder?
Sorry Joggggggggggeli, aber jetzt halt mal die Luft an und unterstelle nicht dauernd irgendwelchen Stuss. Ich bin gottenfroh, dass wir keinen arroganten Mourinho an der Seitenlinie haben. Sousa hatte nicht die richtigen Spieler? Was ist denn das für ein Gejammr? Man hat die Spieler die da sind und die man allenfalls durch eigene Transfers ergänzen konnte. Da ging es Sousa genauso wie jetzt auch Fischer.joggggeli hat geschrieben:Dir gehts also mehr um Schein als Sein, gut haben wir das geklärt. Der Trainer kann von mir aus wie Mourinho höchstpersönlich auftreten wenns auf dem Platz stimmt. Sousa hatte bei uns technisch ein bisschen zu schlechte Spieler für den Ballbesitz-Fussball den er spielen wollte. Bei Fiorentina scheints aber ganz gut zu klappen bisher.
Mit Sousa war man auf der grossen Fussballbühne angekommen. Nur wollte ihn der gute Rohr ums Verrecken wegschreiben und hat darum ständig von geschlossenen Trainings usw. rumgeheult und die ganze Lokalpresse mitgezogen bis Sousa genug hatte. Der Kurswechsel zurück in die fischersche "Provinz" ist umso unverständlicher.
absolut. ich denke, sousas arbeit wurde übermässig kritisiert, so wie jetzt fischer übermässig gelobt wird. und ich denke schon, dass das nicht schätzen seiner arbeit dazu beigetragen hat, dass er beim erstbesten angebot weg wollte... das macht seinen abgang allerdings nicht besser. mundharmonika schreibt es richtig, fischer ist provinziell. ich verstehe nicht, wie man das als positiv werten kann... wie er gestern mit hyypiä umgegangen ist, ihn kumpelhaft zu umarmen und auf die brust zu klopfen, das war einfach lächerlich... es gibt in der liga allein fünf trainer mit mehr format: zeman, hyypiä, adolf, tholot und babbel... davon sind zeman, hütter, tholot und babbel imho auch noch die besseren trainer.... aber das ist natürlich ansichtssache...joggggeli hat geschrieben:Natürlich nicht nur, aber das Witzeln über Prozess, Fussballphilosoph usw. der lokale Presse, wenn selber keiner einen halbgeraden Satz auf englisch herausbringt war einfach nur peinlich und hat wohl auch Paulo einiges an Nerven gekostet. Wurde von Heusler und Heitz ja auch so angesprochen bei Verkündigung der Vertragsauflösung.
Ich habe noch nie betont, dass man gegen ein schlechteres Team nicht ausscheiden darf. Natürlich ist viel gegen uns gelaufen gegen Maccabi. Aber: Selbst mit all diesen Widrigkeiten hätten wir gegen dieses inferiore Maccabi gewonnen, wenn Fischer taktisch nicht eine solche Null wäre. 160 von 180 Minuten durch die Mitte und Embolo vorne verschenkt. Was ein Ajeti kann zeigte er ja nun schon einige Male eindrücklich. Wie Embolo auf dem Flügel seinen Gegenspieler im Griff hatte in den ersten 20 Minuten auch. Dass Gashi derzeit ein Totalausfall ist war auch bekannt. Was machte aber der gute Fischer bei Verletzung von Janko.Simplex hat geschrieben:Du betonst ja immer, dass man gegen ein schlechtes Team wie Maccabi nie hätte ausscheiden dürfen. Also kann der Trainer von einem so schlechten Team auch noch nicht Weltklasse sein, das müsste er zuerst beweisen. Ja am Anfang hat Sousa grosse Töne gespuckt, aber viel gekommen ist nicht wirklich, wie man ja weiss.
Also am besten könnte man die beiden Trainer ja vergleichen, wenn ihre beiden Mannschaft gegeneinander spielen würden, oder?
Nun ja, er hat es dann gemerkt, dass System wieder etwas umgestellt und man hatte zur Winterpause 8 Punkte Vorsprung. Ist sehr deutlich Meister geworden (war auch schon viel knapper), und hat in der CL überwintert. Einziges Manko war der Cupfinal.Rhyyläx hat geschrieben:Sorry Joggggggggggeli, aber jetzt halt mal die Luft an und unterstelle nicht dauernd irgendwelchen Stuss. Ich bin gottenfroh, dass wir keinen arroganten Mourinho an der Seitenlinie haben. Sousa hatte nicht die richtigen Spieler? Was ist denn das für ein Gejammr? Man hat die Spieler die da sind und die man allenfalls durch eigene Transfers ergänzen konnte. Da ging es Sousa genauso wie jetzt auch Fischer.
Grosse Fussballbühne? Auf der war man nicht erst mit Sousa, sondern schon mit Gross, Fink, Vogel und MY. Bleibt noch zu erwähnen, dass Söldner Sousa offenbar bei jedem seiner Vereine rasch "genug hatte", wie Du es nennst. Was wiederum dagegen spricht, dass dies überhaupt stimmt.
und? fischer wurde vllt. die CL nicht geschenkt, er hat sie aber dafür verpasst... und das völlig unnötig -> er wird die CL-gruppenphase mit bestimmtheit nicht schaffen. sousa ist vllt. ein söldner, aber er wurde sehr wohl zuwenig wertgeschätzt. und mit er meine ich seine arbeit. fischer ist bestimmt der liebere mensch, aber bestimmt nicht der bessere trainer...Stavia hat geschrieben:Deine Aussagen:
auf der grossen Fussballbühne angekommen. -> CL Quali geschenkt. CL Gruppe überstanden, was wir davor auch schon 2xgeschafft haben.
Sousa weggemobbt -> Ja klar, Sousa ist ein Söldner, der beim ersten Angebot aus einer stärkeren Liga geht.
Husarenstück Salzburg -> einfach mal was behaupten
Bist du es Ufo ?MistahG hat geschrieben:und? fischer wurde vllt. die CL nicht geschenkt, er hat sie aber dafür verpasst... und das völlig unnötig -> er wird die CL-gruppenphase mit bestimmtheit nicht schaffen. sousa ist vllt. ein söldner, aber er wurde sehr wohl zuwenig wertgeschätzt. und mit er meine ich seine arbeit. fischer ist bestimmt der liebere mensch, aber bestimmt nicht der bessere trainer...
1. richtig. 2. ja. und 3. wir brauchen jemanden, der unsere jungs in bewegung bringt. man sieht es jetzt gerade bei YB, seit (und wenn) sie laufen, dann wirds plötzlich besser... jemand muss ihnen laufwege beibringen und zeigen, wie man räume freiläuft. wenn fischer das schafft, ok. ich glaube nicht daran. was nicht heisst, fischer muss jetzt unbedingt weg, er kann sich ja jemanden dazuholen, der das kann...dasrotehaus hat geschrieben:Im Moment ist die Diskussion in einer Sackgasse. Sousa war. Die Frage ist: geht es in eine falsche Richtung? Falls ja, was muss unternommen werden?
