Bewältigung des Flüchtlingstroms

[Soriak]

Eine Flucht über die grüne Grenze nach Kroatien ist gefährlich. Im Grenzgebiet zu Serbien sind immer noch über 50'000 Minen vergraben, berichtet der «Telegraph». Viele der Flüchtlinge dürften sich dessen nicht bewusst sein. Seit dem Ende des Krieges im ehemaligen Jugoslawien 1995 wurden 500 Menschen durch Sprengkörper getötet. Erst 2019 werden alle Minenfelder geräumt sein.

Das koennte sehr boese enden...

[johnDoe]

Lech Posen Fans boykottieren EL-Matches weil jeweils 1 Euro pro Ticket an Flüchtlinge gehen soll:

http://m.ultras-tifo.net/news/3760-lech ... match.html

[Mundharmonika]

Die Grenzen Europas im Zeitraffer.

[video=dailymotion;x1i1e6h]http://www.dailymotion.com/video/x1i1e6 ... map_travel[/video]

[Baslerbueb]

Hat sich schon jemand wann der erste Schuss fällt und es tote gibt?
Was wird dann los sein?

Irgendwie gefällt mir das alles nicht was da abgeht!

[johnDoe]

Hat sich schon jemand wann der erste Schuss fällt und es tote gibt?
Was wird dann los sein?

Irgendwie gefällt mir das alles nicht was da abgeht!

Man stelle sich vor was all diese "armen", " schwachen", "hilfsbedürftigen" "hochqualifizierten" "Flüchtlingen" veranstalten werden, wenn sie in D feststellen, dass es eben auch dort nicht alles gratis gibt und es nicht das gelobte Land ist. Da werden diese Szenen hier ein Kindergeburtstag dagegen. Siehe Asylheim Suhl vor einigen Wochen

[Taratonga]

Man stelle sich vor was all diese "armen", " schwachen", "hilfsbedürftigen" "hochqualifizierten" "Flüchtlingen" veranstalten werden, wenn sie in D feststellen, dass es eben auch dort nicht alles gratis gibt und es nicht das gelobte Land ist. Da werden diese Szenen hier ein Kindergeburtstag dagegen. Siehe Asylheim Suhl vor einigen Wochen

Du sprichst jetzt "nur" vom materiellen Leben, aber was ist mit Ficken? Alles junge Männer und früher oder später wollen die vögeln. Gesetz des Lebens, ganz natürlich.

[johnDoe]

Du sprichst jetzt "nur" vom materiellen Leben, aber was ist mit Ficken? Alles junge Männer und früher oder später wollen die vögeln. Gesetzt des Lebens

Siehe Vergewaltigungsstatistiken in Norwegen und Schweden.

Nebenbei: Der beste Artikel den ich je zu diesem leidigen Thema gelesen habe. Anscheinend sind noch nicht alle Medien gleichgeschaltet:

http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/deb ... ageIndex_2

[Gavrilo Princip]

Siehe Vergewaltigungsstatistiken in Norwegen und Schweden.

Jetzt mach mal halblang, Du Hetzer. Der Grund weswegen Schweden in der Statistik europaweit oder gar weltweit die meisten Vergewaltigungen aufweist (normiert) liegt nicht an den Asylanten, sondern vielmehr an der strengen rechtlichen Auslegung, siehe z. B. die Vorwürfe gegen Assange aus Schweden.

[Gavrilo Princip]

Siehe Vergewaltigungsstatistiken in Norwegen und Schweden.

Jetzt mach mal halblang, Du Hetzer. Der Grund weswegen Schweden europa- oder gar weltweit die höchste Vergewaltigungsrate aufweist, liegt nicht an den Asylanten, sondern vielmehr an der strengen rechtlichen Auslegung, siehe z. B. die Vorwürfe gegen Assange aus Schweden.

[johnDoe]

Jetzt mach mal halblang, Du Hetzer. Der Grund weswegen Schweden europa- oder gar weltweit die höchste Vergewaltigungsrate aufweist, liegt nicht an den Asylanten, sondern vielmehr an der strengen rechtlichen Auslegung, siehe z. B. die Vorwürfe gegen Assange aus Schweden.

Jetz mach mal halblang, Du Träumer.

Auszug aus Wikipedia "Integration and crime" unter Erope>Sweden:
immigrants were found to be four times more likely to be investigated for lethal violence and robbery than ethnic Swedes. In addition, immigrants were three times more likely to be investigated for violent assault, and five times more likely to be investigated for sex crimes

Link: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime

Und auch wenn die Schwedische Gesetzgebung zur Vergewaltigung strenger ist als anderswo, so müsste das ja die Schweden wie Immigranten in gleichem Ausmass treffen. Aber wie du siehst siehts eben anders aus. Dein Argument erklärt nicht wieso die Vergewaltigungsrate der Immigranten fünf (!!) mal höher ist.
Aber ja, Tatsachen zu berichten ist ja Hetzerei

[Taratonga]

Jetzt mach mal halblang, Du Hetzer. Der Grund weswegen Schweden europa- oder gar weltweit die höchste Vergewaltigungsrate aufweist, liegt nicht an den Asylanten, sondern vielmehr an der strengen rechtlichen Auslegung, siehe z. B. die Vorwürfe gegen Assange aus Schweden.

Ja klar! Die pösen, pösen schwedischen Männer!!

[Gavrilo Princip]

Jetz mach mal halblang, Du Träumer.

Auszug aus Wikipedia "Integration and crime" unter Erope>Sweden:
immigrants were found to be four times more likely to be investigated for lethal violence and robbery than ethnic Swedes. In addition, immigrants were three times more likely to be investigated for violent assault, and five times more likely to be investigated for sex crimes

Link: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime

Und auch wenn die Schwedische Gesetzgebung zur Vergewaltigung strenger ist als anderswo, so müsste das ja die Schweden wie Immigranten in gleichem Ausmass treffen. Aber wie du siehst siehts eben anders aus. Dein Argument erklärt nicht wieso die Vergewaltigungsrate der Immigranten drei mal höher ist.
Aber ja, Tatsachen zu berichten ist ja Hetzerei

1. Von Statistik hast Du keine Ahnung.
2. Meine Aussage bleibt weiterhin gültig.

[johnDoe]

1. Von Statistik hast Du keine Ahnung.
2. Meine Aussage bleibt weiterhin gültig.

Ich denke ich habe mit einem abgeschlossenen ETH-Ingenieurstudium wesentlich mehr Ahnung von höherer Mathematik inklusive Statistik, Stochastik usw als ein Hipster-Möchtegern-Akademiker wie du der wahrscheinlich im 200. Semester Pseudo-Wissenschaftologie feststeckt.

Aber träum schön weiter.

[*13*]

2. Meine Aussage bleibt weiterhin gültig.

Wieso wundert mich das nicht?

[uiggi99]

Ich denke ich habe mit einem abgeschlossenen ETH-Ingenieurstudium wesentlich mehr Ahnung von höherer Mathematik inklusive Statistik, Stochastik usw als ein Hipster-Möchtegern-Akademiker wie du der wahrscheinlich im 200. Semester Pseudo-Wissenschaftologie feststeckt.

Aber träum schön weiter.

Lägg bisch du e harte siech... Bi richtigehend igschüchteret vo dinnere leistigsfähigkeit! Ein mann mit eiern aus stahl bisch du! Eth ing. - dasch mol e usbildig!

[Gavrilo Princip]

Ich denke ich habe mit einem abgeschlossenen ETH-Ingenieurstudium wesentlich mehr Ahnung von höherer Mathematik inklusive Statistik, Stochastik usw als ein Hipster-Möchtegern-Akademiker wie du der wahrscheinlich im 200. Semester Pseudo-Wissenschaftologie feststeckt.

Aber träum schön weiter.

Kauf ich Dir nicht ab. Zu sauber ist die methodische Ausbildung an der ETH, als dass sich ein Agitator wie Du hier mit dermassen groben Fehlschlüssen aufspielt und bereits bei den Grundlagen der Statistik wie der Validität scheitert.

Wenn ich allerdings an den Rassisten Dr. rer. pol. Sarrazin denke, ist wiederum alles möglich...

[Soriak]

Die peohsen Auslaender kommen und werden alles kaputt machen, weil sie es nicht gratis bekommen, und dann vergewaltigen sie unsere Frauen. Ein richtiger Sau- und Bannerzug.

[Pro Sportchef bim FCB]

Die peohsen Auslaender kommen und werden alles kaputt machen, weil sie es nicht gratis bekommen, und dann vergewaltigen sie unsere Frauen. Ein richtiger Sau- und Bannerzug.

Wer nicht einsehen will dass die Kriminalitätsrate bei Ausländern signifikant höher ist als bei Inländern träumt einfach...

Was nicht heisst dass man die Grenzen dichtmachen und den Flüchtlingen nicht helfen soll! Zudem sind vermutlich gerade Syrer dankbare Flüchtlinge, zudem oft gut (aus)gebildet.

Bei Wirtschaftsflüchtlingen sieht dies dann schon anders aus...

[Soriak]

Wer nicht einsehen will dass die Kriminalitätsrate bei Ausländern signifikant höher ist als bei Inländern träumt einfach...

Das stimmt, heisst aber nicht, dass Auslaender krimineller sind. z.B. sind Jugendlicher eher straffaellig als Senioren und Auslaender sind durchschnittlich juenger als Schweizer. Gleich bei verschiedenen Einkommen (Verurteilung bzw. auch Festnahme ist weniger wahrscheinlich, wenn man ein hoeheres Einkommen hat). Schaut man sich die Zahl der in einer Zelle sitzenden Leute an, so stecken viele Auslaender wegen Fluchtgefahr in Untersuchungshaft, waehrend ein Schweizer bei einem gleichen Fall nicht in einer Zelle sitzen wuerde.

[Pro Sportchef bim FCB]

Das stimmt, heisst aber nicht, dass Auslaender krimineller sind. z.B. sind Jugendlicher eher straffaellig als Senioren und Auslaender sind durchschnittlich juenger als Schweizer. Gleich bei verschiedenen Einkommen (Verurteilung bzw. auch Festnahme ist weniger wahrscheinlich, wenn man ein hoeheres Einkommen hat). Schaut man sich die Zahl der in einer Zelle sitzenden Leute an, so stecken viele Auslaender wegen Fluchtgefahr in Untersuchungshaft, waehrend ein Schweizer bei einem gleichen Fall nicht in einer Zelle sitzen wuerde.

Du kannst dir die Statistiken getrennt nach Delikten und Alter ansehen. Es spielt keine Rolle, die Kriminalitätsrate von Ausländern ist höher als bei Schweizern. Ohne den Einbezug von Verurteilungen gegen das Ausländergesetz.

Insofern bedeutet dies auch, dass unter Ausländern ein höherer Anteil (prozentual) kriminell ist. Ob man dies nun als "krimineller" einstuft ist wohl Definitionssache.

Fakt ist natürlich dass dies nicht heisst alle Ausländer sind böse und somit schlecht für uns! Oder dass man somit keine Flüchtlinge aufnehmen soll, dies ist absurd.

Trotzdem birgt es Gefahren, da eben die Rate höher ist als unter Schweizern/Inländern. Asylbewerber sind grundsätzlich schlechter integriert als Migranten, das erhöht das Risiko weiter.

Kürzlich gab es doch auch ein Bild von einem Asylbewerber. Vor ein paar Jahren für IS im Krieg, nun in Europa um Asyl zu beantragen. Vielleicht. Vielleicht ist er auch im Auftrag von IS hier.

Europa wird mit solchen Risiken nicht klarkommen. Es wird wohl früher oder später knallen.

Man möge sich vorstellen dieser Typ kommt tatsächlich im Auftrag von IS hierher und führt getarnt als Flüchtling einen Anschlag aus. Der Aufschrei wäre gigantisch, die Grenzen einen Tag danach geschlosse, Leute würden wieder im Mittelmeer ertrinken und den bereits aufgenommenen würde es an den Kragen gehen.

Man muss wegkommen von der ereignisbasierten Politik (Kind ertrinkt -> Refugees welcome, Flüchtling macht was böses -> wir wollen sie nicht) und eine Strategie haben.

[schlarpi]

Kürzlich gab es doch auch ein Bild von einem Asylbewerber. Vor ein paar Jahren für IS im Krieg, nun in Europa um Asyl zu beantragen. Vielleicht. Vielleicht ist er auch im Auftrag von IS hier.
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Diese Bilder sind mit Vorsicht zu geniessen. Zumindest bei einem davon war der Flüchtling nachweislich an Kämpfen beteiligt, allerdings ebenso nachweislich GEGEN die IS.

http://www.mimikama.at/allgemein/die-ge ... -facebook/

[Fritz]

Verschwörungstheorie? Jedenfalls spannend zu lesen.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/michael-morris/das-fluechtlingsdrama-laeuft-nach-plan-auf-dem-weg-in-die-neue-weltordnung.html

[Aftershock]

Ich lass es jetzt mal auf jede Antwort von Princip zu antworten. Ist ja schliesslich der Flüchtlingsstromfaden und nicht der Princip Faden.

Ich störe mich etwas an den Statistiken, welche Kriminalität mit Ausländern in verbindung bringen. Nicht weil sie falsch wären, einfach, weil Statistiken in den seltensten Fällen das Gesamtsystem abbilden. Auch denke ich, ist die Gleichung Flüchtlinge = Immigranten = Kriminalität falsch.
Wenn das stimmen würde, müssten wir was die Kriminalität angeht ja schlimmer dran sein als Südafrika, Brasilien, Mexico etc.

Aber ich muss auch zugeben, dass Immigration ein Treiber für Kriminalität sein kann. Aber nur dann, wenn Immigranten keine Perspektive haben. Und es stimmt leider auch, dass es zunehmends schwieriger wird für Immigranten Perspektiven zu schaffen, wenn der Wille zur Integration fehlt.

Ja ich weiss hoch pauschalisiert. Aber nicht abwägig in der aktuellen Situation. Es kommen 160'000 Flüchtlinge nach Europa. Es wird wahrscheinlich nicht möglich sein diese so zu verteilen, dass es "gerecht" oder gleichmässig ist. 1000 Flüchtlinge in Berlin zum Beispiel, werden mittelfristig alle im selben oder nahen Quartieren ihren Platz finden. Eenn du 1000 Leute um dich herum hast, die deine Sprache sprechen, deine Gebete beten und die gleiche Ess- und Trinkkultur pflegen wie du. Und das ganze noch per Gesetz geschützt ist, du aber kaum perspektiven siehst. Dann würdest auch du dich nicht integrieren.

Und ohne Integration/Assimilation, wird es leider kaum Perspektiven geben und ohne diese Perspektiven ist der Wille zur Integration kaum da. Ergo wir haben einen Teufelskreis.

[Trekbebbi]

Ja ich weiss hoch pauschalisiert. Aber nicht abwägig in der aktuellen Situation. Es kommen 160'000 Flüchtlinge nach Europa. Es wird wahrscheinlich nicht möglich sein diese so zu verteilen, dass es "gerecht" oder gleichmässig ist. 1000 Flüchtlinge in Berlin zum Beispiel, werden mittelfristig alle im selben oder nahen Quartieren ihren Platz finden. Eenn du 1000 Leute um dich herum hast, die deine Sprache sprechen, deine Gebete beten und die gleiche Ess- und Trinkkultur pflegen wie du. Und das ganze noch per Gesetz geschützt ist, du aber kaum perspektiven siehst. Dann würdest auch du dich nicht integrieren.

Und ohne Integration/Assimilation, wird es leider kaum Perspektiven geben und ohne diese Perspektiven ist der Wille zur Integration kaum da. Ergo wir haben einen Teufelskreis.

Genau über dieses Thema habe ich gerade mit einem Arbeitskollegen, der Franzose ist, geredet. Genau so entstehen dann diese sogenannten "Parallelgesellschaften", wie sie in Frankreich in jeder grösseren Stadt schon seit Jahrzehnten bestehen. Aber dies den Immigranten anzulasten ist eben der falsche Weg. Da wäre die Politik gefragt.
Was ich zu der ganzen Kriminalitätsstatistik noch sagen möchte: Schweizer sind hier natürlich viel besser vernetzt, kennen die Gesetzeslücken und/oder lassen sich bei ihren Straftaten einfach nicht so leicht erwischen bzw. können sie irgendwie vertuschen und unter den Teppich kehren. Beispiel Drogen: Der Immigrant kennt hier wenig bis gar keine Leute und vertickt sein Zeugs auf der Strasse, wo er dann eben erwischt wird. Der Schweizer hat dafür Kuriere. Eine kurze SMS mit irgendeinem "Ersatzwort" genügt, schon fährt er gefahrfrei bei Deinem Haus vor und übergibt Dir die bestellten "DVDs", "Pizzas", usw.

[HöschDigge]

Angenommen, es sind wirklich die gut ausgebildeten Leute die aus Syrien flüchten, dann könnte das für Europa sogar von Vorteil sein.
Dann schauen wir doch mal nach Syrien, wer bleibt da, alte und ungebildete, verkommt Syrien zu einem Land von alten Ziegenhirten?!?
Wird sich die IS Syrien ganz unter den Nagel reissen?!?
Um den Kreis zu schliessen, wer von diesen gut ausgebildeten Syrern, nun in Europa, wird jemals wieder nach Syrien zu den IS-indoktrinierten Ziegenhirten zurückkehren wollen?!?

[SubComandante]

IS indoktrinierte Ziegenhirten? Sind wir hier im SVP Hinteraargau Kreisverband Forum?

[HöschDigge]

IS indoktrinierte Ziegenhirten? Sind wir hier im SVP Hinteraargau Kreisverband Forum?

Du musst es auch nicht wörtlich nehmen, ich meinte das überspitzt formuliert.

[SubComandante]

Du musst es auch nicht wörtlich nehmen, ich meinte das überspitzt formuliert.

Jops, klar

[PadrePio]

Die Aargauer Gemeinde Oberwil-Lieli will keine Flüchtlinge aufnehmen. Stattdessen zahlt sie lieber eine Strafgebühr.

http://www.blick.ch/news/politik/fuer-2 ... 77218.html

[Taratonga]

Kroatien

Es ist ja nornal, dass sich Menschen, die Wochenlang per Boot und zu Fuss unterwegs waren, sich durch nicht aufhalten lassen
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/28650432

http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 53484.html