Du hast recht - Optionen eignen sich gut zur Spekulation. Ich denke aber, dass die meisten Leute damit mehr Geld verlieren als gewinnen - ist halt wie in einem Casino. Mache mir damit eigentlich keine Gedanken... man kann auf alles wetten, warum nicht auf Aktienkurse? Ich denke nicht, dass dadurch ein Schaden fuer die Wirtschaft entsteht. Schliesslich ist es ein Nullsummenspiel: Geld geht vom Verlierer an den Gewinner, ohne den Markt zu beeintraechtigen.Gollum hat geschrieben: Edit: Merci, Sorjak. Ein einigermassen befriedigende Antwort. Dennoch reizen solche Vehikel auch zur Spekulation, nicht wahr? Aber ich sehe den Sinn (oder: einen gewissen Sinn) dahinter.
Als Konsument auf Waehrungen zu spekulieren ist allgemein nicht besonders klug. Andererseits trifft man den Tiefpunkt nie wirklich - wer also regelmaessig Euro kauft, macht momentan wohl keinen schlechten Deal. Schon gar nicht, wenn man das Geld fuer Einkaeufe in Deutschland braucht.Cocolores hat geschrieben:EUR/CHF Kurs bei 1.03. War wohl kein Schnäppchen für die Eurohorter...
Das hab ich auch so verstanden, deine Nebenfrage. Deshalb hab ich auf die beiden verwiesen. Wer interessiert UBSXX? Mich nicht!Gollum hat geschrieben:Sorry, Fätze, Wirtschaft und Währungspolitik gehört nicht zu meinen Kernkompetenzen, mein Humankapital ist in andere Branchen investiert...
Ich fand einfach angesichts der Ursprungsdiskussion den Spekulanten-Chat zwischen Kawa und Celt ein bisschen - wie soll ich sagen - absurd, weshalb ich mir die kleine Nebenfrage erlaubt habe.
Cheers
Edit: Merci, Sorjak. Ein einigermassen befriedigende Antwort. Dennoch reizen solche Vehikel auch zur Spekulation, nicht wahr? Aber ich sehe den Sinn (oder: einen gewissen Sinn) dahinter.
Hallo Soriak, bitte abwarten bis Oktober/November. Bei so einem Wechselkurs gehts schneller als man denken kann... Die Schweiz wird bluten, mehr als du denkst...Soriak hat geschrieben: Was bitte soll der Bundesrat oder die Nationalbank machen? Wir haben eine enorm tiefe Arbeitslosenquote - eine expansive Geldpolitik wuerde nur die Inflation aufdrehen. Wenn der Franken hoch waere und wir eine hohe Arbeitslosenquote haetten, waere es schon einfacher: der Bund koennte einfach ein Defizit fuehren, und die Nationalbank koennte eventuell das Geld gleich direkt zur Verfuegung stellen. Das geht in den USA mit einer Arbeitslosenquote von 9%, nicht aber in der Schweiz.
Mehr, nicht weniger, Einwanderung waere hier wohl ein Rezept... aber das ist kaum realistisch.
Du hast jedenfalls einen aufrichtigen, guten Arbeitskollegen. Wenn ich mir deine Frage so anschaue, dann sag ich dir nur: Finger weg, verlier mir ja kein Geld, das du im Schweisse deines Angesichts verdient bzw. bezogen hastDon Vito hat geschrieben:ich überlege mir in ubs-aktien zu investieren. ein arbeitskollege sagt "finger weg", er befürchtet, dass auf die ubs noch viel ungemach (anzeigen wegen dem ganzen steuerhinterziehungszeug...) aus den usa kommen wird. was meint ihr dazu? und könnt ihr euch vorstellen, dass die ubs-aktie ins bodenlosse fallen könnte?
das da:Soriak hat geschrieben: Was bitte soll der Bundesrat oder die Nationalbank machen? Wir haben eine enorm tiefe Arbeitslosenquote - eine expansive Geldpolitik wuerde nur die Inflation aufdrehen. Wenn der Franken hoch waere und wir eine hohe Arbeitslosenquote haetten, waere es schon einfacher: der Bund koennte einfach ein Defizit fuehren, und die Nationalbank koennte eventuell das Geld gleich direkt zur Verfuegung stellen. Das geht in den USA mit einer Arbeitslosenquote von 9%, nicht aber in der Schweiz.
Mehr, nicht weniger, Einwanderung waere hier wohl ein Rezept... aber das ist kaum realistisch.
Gibt nur einen Weg das zu machen: enorm viel Geld zu drucken... was meinst du, haette das fuer einen langzeit Einfluss auf die Wirtschaft? Der Schaden der Inflation wird dauernd sein, waehrend der hohe Wechselkurs kaum so lange halten wird.Fätze hat geschrieben: 1 Unmissverständliche Umstellung von Geldmengenpolitik auf Wechselkurspolitik, aber subito!
2. EURO/CHF-Wechselkurs-Untergrenze festlegen und es den Marktteilnehmern in die Birne einhämmern (inkl. der üblen Spekulanten-Zunft!). Hildebrand muss nun endlich sagen, dass man solange nicht ruhen werde, bis der Euro wieder deutlich über (sagen wir realistischerweise) 1.12-1.15 CHF notiert...
3.Die SNB soll sich in keiner Art und Weise beim Wachstum der Geldmenge festlegen: Die SNB muss es offen lassen, wie stark sie CHF auf den Markt schmeisst bzw. druckt zur Erreichung ihres Wechselkurszieles!
Alsdann kann es nur noch heissen: Konsequent sein und KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN!!!!! . Hopp jetz, Finger uusenäh!
lebst wohl noch in den 70igernFätze hat geschrieben:das da:
So, ich verlange jetzt den ultimativen geldpolitischer Kurswechsel! Und zwar so kommuniziert, dass es kein Arsch mehr falsch verstehen kann!
1 Unmissverständliche Umstellung von Geldmengenpolitik auf Wechselkurspolitik, aber subito!
2. EURO/CHF-Wechselkurs-Untergrenze festlegen und es den Marktteilnehmern in die Birne einhämmern (inkl. der üblen Spekulanten-Zunft!). Hildebrand muss nun endlich sagen, dass man solange nicht ruhen werde, bis der Euro wieder deutlich über (sagen wir realistischerweise) 1.12-1.15 CHF notiert...
3.Die SNB soll sich in keiner Art und Weise beim Wachstum der Geldmenge festlegen: Die SNB muss es offen lassen, wie stark sie CHF auf den Markt schmeisst bzw. druckt zur Erreichung ihres Wechselkurszieles!
Alsdann kann es nur noch heissen: Konsequent sein und KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN!!!!! . Hopp jetz, Finger uusenäh!
2 simple Beispiele :Gollum hat geschrieben:Kann mir mal jemand den wirtschaftlichen Nutzen von Calls und Puts erklären?
Richtig lustig wird's aber erst wenn du beginnst Optionen mit Leer(ver)käufen zu verbinden .....Nullsummenspiel : Sag das mal dem Käufer einer Option die wertlos verfälltSoriak hat geschrieben:Du hast recht - Optionen eignen sich gut zur Spekulation. Ich denke nicht, dass dadurch ein Schaden fuer die Wirtschaft entsteht. Schliesslich ist es ein Nullsummenspiel: Geld geht vom Verlierer an den Gewinner, ohne den Markt zu beeintraechtigen.
ich vermute, dass es eher institutionelle anleger und zentralbanken sind, die in den schweizer franken flüchten. die banken leiden u.a., weil tiefere börsenwerte ihren ertrag schmälern, da dieser am verwalteten vermögen bemessen wird.Gollum hat geschrieben:Wer verdient ganz direkt an der Flucht in Schweizer Devisen? Die Banken, oder etwa nicht? Was ich nicht verstehe, ist dass ausgerechnet die Banken momentan am stärksten unter den volatilen Aktienkursen leiden.
@celt: Was genau meinst Du mit Kaufkarftparität? Kann man die Kaufkraft für die gesamte Eurozone einfach mitteln?
Das Geld geht an den Verkaeufer der Option... es wird mit einer solchen Wette kein Wert geschaffen.Kawa hat geschrieben:Nullsummenspiel : Sag das mal dem Käufer einer Option die wertlos verfällt
In Bezug auf Spekulanten, sehr wohl. Die paar Franken, mit denen von Privatpersonen spekuliert wird, sind verschwindend gering im Vergleich zu den Betraegen, die fuer hedging eingesetzt werden.Und dass Optionen den Markt nicht beeinflussen kannst aber wirklich nur in einer Märchenstunde erzählen ...
1. Haben wir in der CH eine der weltweit tiefsten Inflationsraten.Soriak hat geschrieben:Gibt nur einen Weg das zu machen: enorm viel Geld zu drucken... was meinst du, haette das fuer einen langzeit Einfluss auf die Wirtschaft? Der Schaden der Inflation wird dauernd sein, waehrend der hohe Wechselkurs kaum so lange halten wird.
Es gibt andere Wege. Kursgewinne auf Importe dem Kunden weitergeben z.b. Dämmliche Preiskartelle aufheben. Parallelimporte zulassen. Der Exporteur stellt doch schon lange die meisten Produkte im Ausland her und nicht in der Schweiz. Sollte die SNB Geld drucken wie blöd werden wir eine extreme Inflation erleben. Dies trifft dann die Arbeitnehmer hart.Fätze hat geschrieben:1. Haben wir in der CH eine der weltweit tiefsten Inflationsraten.
2. Wird die Inflation eben gerade durch die absurde Frankenaufwertung und eine dadurch stark abgeschwächte Konjunktur weiter zurückgehen.
Den Wechselkurs zu steuern muss deshalb nicht zwingend mit einer hohen Inflation einhergehen, vorallem nicht was die Situation der CH betrifft.
Die SNB soll jetzt hingehen und mit Devisenmarktinterventionen konsequent Dollars und Euros aufkaufen auch wenn sie dafür Franken drucken muss. Nur muss sie das glaubhaft (sprich konsequent!) machen. Nur noch Idioten werden dann auf die Idee kommen, auf einen Frankenkurs zu setzen, den die SNB mit Sicherheit verhindern dürfte bzw. könnte.
Wie oben aufgeführt. 'Extreme Inflation' ist im Fall Schweiz relativ zu verstehen. Die Argumente habe ich angesprochen. Ansonsten liegst du richtig, was Preiskartelle und Parallelimporte anbelangt (ist jedoch nichts neues). Wenn ich jedoch der Bundesrat-(losigkeit) Johann so zuhöre und seine Mimik und Gestik mir betrachte, dann könnte ich einfach nur bitterlich weinen und von dannen ziehen...Cocolores hat geschrieben:Es gibt andere Wege. Kursgewinne auf Importe dem Kunden weitergeben z.b. Dämmliche Preiskartelle aufheben. Parallelimporte zulassen. Der Exporteur stellt doch schon lange die meisten Produkte im Ausland her und nicht in der Schweiz. Sollte die SNB Geld drucken wie blöd werden wir eine extreme Inflation erleben. Dies trifft dann die Arbeitnehmer hart.
. Er wie der ganze Bundesrat ist ohnmächtig, was die Exportseite anbelangt, wie auch die Importseite...short or long, the money is gone!Kawa hat geschrieben:Nullsummenspiel : Sag das mal dem Käufer einer Option die wertlos verfällt
Endlich! Und die Unternehmen können jetzt endlich richtig fürs nächste Jahr budgetieren!! Obwohl ich denke, dass 1.20 noch zu wenig ist... Trotzdem ein Lob an die SNB!Fätze hat geschrieben:das da:
So, ich verlange jetzt den ultimativen geldpolitischer Kurswechsel! Und zwar so kommuniziert, dass es kein Arsch mehr falsch verstehen kann!
1 Unmissverständliche Umstellung von Geldmengenpolitik auf Wechselkurspolitik, aber subito!
2. EURO/CHF-Wechselkurs-Untergrenze festlegen und es den Marktteilnehmern in die Birne einhämmern (inkl. der üblen Spekulanten-Zunft!). Hildebrand muss nun endlich sagen, dass man solange nicht ruhen werde, bis der Euro wieder deutlich über (sagen wir realistischerweise) 1.12-1.15 CHF notiert...
3.Die SNB soll sich in keiner Art und Weise beim Wachstum der Geldmenge festlegen: Die SNB muss es offen lassen, wie stark sie CHF auf den Markt schmeisst bzw. druckt zur Erreichung ihres Wechselkurszieles!
Alsdann kann es nur noch heissen: Konsequent sein und KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN!!!!! . Hopp jetz, Finger uusenäh!
Ja, genau von dir wollen wir dann nichts hören wenn die Inflation da ist. Ich habe deinen Nick notiert wehe du jammerst dann!Fätze hat geschrieben:Endlich! Und die Unternehmen können jetzt endlich richtig fürs nächste Jahr budgetieren!! Obwohl ich denke, dass 1.20 noch zu wenig ist... Trotzdem ein Lob an die SNB!
