Serie A 2008/09

[fcb_usExpat]

Jede Fan entscheidet sälber welli Mannschaft er unterstützt.

Wenn e Calabrese oder e Pugliese Juve - Fan isch..... dann isch es

sini Privati sach.

Klar ein Berner ist auch YB Fan und nicht FCB oder FCZ?

[Asselerade]

Jede Fan entscheidet sälber welli Mannschaft er unterstützt.

Wenn e Calabrese oder e Pugliese Juve - Fan isch..... dann isch es

sini Privati sach.

Aber 3.Mondo blibt 3.Mondo

*gg*

alli albaner sind huersöhn, numme die wo mit mir ide schuel gsi sind, sind easy...

[Kurtinator]

sorry, wo läbsch du? falls de wirklig dä mist glaubsch, tuesch mr leid..
dasch alles. überlegg mol zrugg wie die sunst über uns brichtet...

ihr sin alli opfer vo dere gsellschaft, dere verlogene!!!!

BITTE studieret mol biz sälber und glaubet nid jede scheiss us de medie!!!!!!!!!

i ha s nur ihne poschtet und sunscht garnüd. beruhig di molle. i seh s au nid ganz ih, was für interässe d mafia drah sött ha.

also eifach mol d bagge halte.

[sumadinac]

i ha s nur ihne poschtet und sunscht garnüd. beruhig di molle. i seh s au nid ganz ih, was für interässe d mafia drah sött ha.

also eifach mol d bagge halte.

was meinsch, bisch dr einzig wo tageszytige liist...

[Asselerade]

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Schikanen bewusst geplant?

Ballesterer fm-Chefredakteur Reinhard Krennhuber fuhr mit den Napoli-Ultras nach Rom und berichtet im derStandard.at-Interview von absurden Szenen. Eine andere Sicht der Dinge

Medienberichte über eine neue Gewaltwelle haben den Serie-A-Auftakt in Italien überschattet. Laut Agentur-Meldungen sollen 1.500 Ultras des Erstligisten SSC Napoli am Sonntag den Bahnhof in Neapel verwüstet haben. Sie sollen einen Zug gestürmt und 300 Passagiere gezwungen haben, auszusteigen. Weiters sollen sie Ticket-Kontrolleure verletzt, Waggons zerstört und geplündert haben. Bei der Ankunft im römischen Bahnhof Termini sollen die Ultras trotz Polizeieskorte Tränengas und Knallkörper eingesetzt haben. Die italienischen Staatsbahnen sprechen von Schäden im Wert von einer halben Million Euro.
Reinhard Krennhuber, Chefredakteur des Fußballmagazins ballesterer fm, hat die Ultras gemeinsam mit seinem Kollegen Jakob Rosenberg auf ihrer Auswärtsfahrt von Neapel nach Rom begleitet und nimmt im derStandard.at-Interview Stellung zu den Vorfällen. ballesterer fm wird sich in seiner Oktober-Ausgabe mit der Krise des italienischen Fußballs beschäftigen, der Schwerpunkt wird auch eine ausführliche Reportage zum Spiel Roma - Napoli enthalten. Die Ausgabe erscheint am 7. Oktober.

derStandard.at: Sie waren Augenzeuge der Vorfälle auf dem Bahnhof in Neapel und Passagier im Zug nach Rom. Was genau ist passiert?

Krennhuber: Davon, dass die Ultras die anderen Passagiere zum Aussteigen gezwungen hätten, kann keine Rede sein. Von Attacken auf Schaffner haben wir auch nichts mitbekommen. Der Zug hätte um 9.24 Uhr abfahren sollen. Kurz nach 11 Uhr ist ein Trenitalia-Mitarbeiter durchgegangen und hat allen Nicht-Fußballfans geraten, andere Züge zu nehmen, was die meisten dann auch getan haben. Abgefahren ist der völlig überfüllte Zug um 12.30 Uhr. Bei unserer Ankunft am Römer Bahnhof war das Spiel bereits im Gang, betreten haben wir das Olimpico erst in der 52. Minute. Eine Schande, wenn man bedenkt, dass der überwältigende Teil der Ultras reguläre Karten für den Zug gekauft und 28 Euro für das Matchticket ausgegeben hatte. Einzelne Zerstörungen z.B. von Toiletten habe ich mitbekommen, die Schäden am Zug können aber nur einen Bruchteil der von Trenitalia veröffentlichten Summe ausmachen. Was man aus einem Zug plündern soll, entzieht sich meiner Vorstellungskraft, ebenso wie Meldungen von Tränengas werfenden Ultras.

derStandard.at: Verspürten Sie in manchen Situationen Angst, dass Ihnen etwas passieren könnte?

Krennhuber: Von Seiten der Ultras hatten wir in keinem Moment etwas zu befürchten. Sie haben auch die Ordnungskräfte nie attackiert, weder auf den Bahnhöfen, noch im Stadion, weil sie wussten, was auf dem Spiel stand. Der einzig wirklich brenzlige Moment war, als Polizisten vor der Abfahrt aus dem Olimpico in Busse eindrangen und auf einzelne Fahrgäste einprügelten. Vorgeschobener Grund dafür war, dass die Fans die Abfahrt verzögert hätten, weil sie sich im Türbereich aufhielten. Diese Aktionen waren auch von abfälligen Aussagen der Beamten zur neapolitanischen Herkunft der Fans begleitet. Dass die Busse dann erst eineinhalb Stunden später losgefahren sind, macht die Szenen noch absurder. Insgesamt wurden wir nach dem Match über vier Stunden im Stadion festgehalten, ohne die Möglichkeiten Essen oder Getränke zu kaufen. Die Versorgung mit Trinkwasser blieb ein leeres Versprechen.

derStandard.at: Das italienische Innenministerium erwägt ein komplettes Reiseverbot für Napoli-Tifosi zu verhängen. Weiters drohen auch Spiele unter Ausschluss der Öffentlichkeit und Geldstrafen. Finden Sie die Maßnahmen zielführend?

Krennhuber: Nein, das Reiseverbot und die möglichen Platzsperren halte ich für stark überzogen. Die große Mehrheit der Fans hat sich während der Auswärtsfahrt nichts zu Schulden kommen lassen. Aussagen, wonach die ganze Aktion von Fanseite her geplant war oder dass sogar die Camorra darin verstrickt sei, sind für mich völlig aus der Luft gegriffen. Im Gegenteil: Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass die Verspätungen und andere Schikanen bewusst geplant wurden, um eine Reaktion zu provozieren, die den Behörden den Vorwand für die jetzt ergriffenen Maßnahmen gibt.

derStandard.at: Italiens Polizeichef Antonio Manganelli hebt die positiven Resultate der Regierung im Kampf gegen die Gewalt im Fußball hervor. Seit dem Tod des Polizisten Filippo Raciti im Februar 2007 in Catania soll es weniger Krawalle geben. Die Sicherheitsstandards der Stadien sollen erhöht worden sein. "Der Trend hat sich geändert, wir sehen, dass auch immer mehr Familien wieder die Stadien besuchen", sagte Manganelli. Entspricht das der Realität oder sind dies nur beschönigende Worte?

Krennhuber: Die Sicherheitsstandards wurden teilweise sicherlich verbessert, das betrifft aber fast ausschließlich zusätzliche Zugangsbeschränkungen wie Drehkreuze. Am großteils desolaten Zustand der italienischen Stadien hat sich nichts geändert. Davon abgesehen setzt die Regierung ausschließlich auf Repression, für ein Fanbetreuungskonzept ist sie nicht bereit, Geld auszugeben. Die Aussage Manganellis finde ich zynisch, wenn man bedenkt, dass ein Polizist im November 2007 den Lazio-Fan Gabriele Sandri erschossen hat. Davon, dass wieder mehr Familien zum Fußball gehen, hätte ich nichts bemerkt. In Rom habe ich im Auswärtssektor unter 3.600 Personen zwei Leute über 50 gesehen und fünf oder sechs Frauen, was mich bei der teilweise unmenschlichen Behandlung der Fans auch nicht weiter verwundert.

derStandard.at: Welche Erkenntnisse ziehen Sie aus Ihren Erlebnissen vom vergangenen Wochenende?

Krennhuber: Ich werde Presseberichten über Ausschreitungen in Italien in Zukunft noch weniger Glauben schenken, als ich es bisher getan habe. Es herrscht ein extreme Diskrepanz zwischen dem, was wir erlebt haben und was am nächsten Tag in den Zeitungen gestanden ist. Wir haben den ganzen Tag über keinen Journalisten-Kollegen getroffen. Die Medien recherchieren nicht vor Ort, sondern übernehmen kritiklos die Presseaussendungen der Behörden. Die Sichtweise der Fans kommt in der voreingenommenen und stigmatisierenden Berichterstattung kaum vor. Rai uno hat am Mittwoch erstmals auch andere Personen als Sicherheitskräfte und Politiker zu Wort kommen lassen, deren Erfahrungen sich mit dem decken, was auch wir erlebt haben.

(Thomas Hirner, derStandard.at, 5. September 200

Quelle: der standard

thema sollte nun neu lanciert sein.. ohne subjektive gefühlskommentare wie "3te mondo", "möchtegern-ultras" ...

weil, der zeitungsbericht zeigt das hier ganz klar auf... die 3te mondo sind im fussball ganz klar die medien, der staat und diejenigen die nicht selbstständig denken können...

[Admin]

Die Medien recherchieren nicht vor Ort, sondern übernehmen kritiklos die Presseaussendungen der Behörden.

Kommt mir irgendwie bekannt vor...

[sumadinac]

die etwas anderen berichte, die leider keine grössere tageszeitung veröffentlicht... schade!

@kurtinator
das sin bricht, wo nid jede zuegang het und ins forum ghöre...

baz und blick-scheisse chunt jede mit über (ob er will oder nid)

eifach mol studiere.... kurti... ;-)

[Asselerade]

die etwas anderen berichte, die leider keine grössere tageszeitung veröffentlich... schade!

"der standard" hat in etwa die gleiche auflage wie die baz! ist aber eine linksgerichtete tageszeitung in österreich und wird dadurch vermutlich nur von einem klientel gelesen..

[Hasta La Victoria Siempre]

thema sollte nun neu lanciert sein.. ohne subjektive gefühlskommentare wie "3te mondo", "möchtegern-ultras" ...

weil, der zeitungsbericht zeigt das hier ganz klar auf... die 3te mondo sind im fussball ganz klar die medien, der staat und diejenigen die nicht selbstständig denken können...

Überrascht micht nicht! Die Berichterstattung im Fussball, aber auch zum Beispiel beim Krieg Russland-Georgien sind sowieso zu 80 % falsch, dass Problem ist, jemand kauft die Zeitung und glaub natürlich auch was drin steht. Die, die sich für ein Thema intressieren, die wissen, was man glauben kann und was nicht. Leider gibt es halt zu viele, die sich eben nicht intressieren für die Wahrheit...

[Asselerade]

Überrascht micht nicht! Die Berichterstattung im Fussball, aber auch zum Beispiel beim Krieg Russland-Georgien sind sowieso zu 80 % falsch, dass Problem ist, jemand kauft die Zeitung und glaub natürlich auch was drin steht. Die, die sich für ein Thema intressieren, die wissen, was man glauben kann und was nicht. Leider gibt es halt zu viele, die sich eben nicht intressieren für die Wahrheit...

doch sie interessieren sich sehr wohl für die wahrheit. die meisten hier drinn, die immer sehr schnell mit anschuldigungen (aufgegriffen aus den medien) sind, interessieren sich zu 100% für die wahrheit. das glaube ich sofort. was sie einfach noch nicht geschafft haben, meldungen der medien zu hinterfragen (egal wie klar sie sind). es ist schwierig zum glauben und realisieren, dass bei "Catania" z.b ein polizist den polizisten ratici umgefahren hat und es gar keinen angriff von einem 17jährigen mit einem lavabo gegeben hat (wie die offizielle todesursache benannt wird). man kann von personen, die im normalen leben noch nie in sachen medien eines besseren belehrt worden sind, erwarten, dass sie so eindeutige nachrichten hinterfragen. auf der anderen seite MUSS man von ALLEN usern in diesem forum ERWARTEN, dass sie genau solche zeitungsartikel hinterfragen. wird es doch bei uns genau gleich gemacht und jeder kann die diskrepanz zwischen "ausschreitungen in den medien" und einem normalen sonntagnachmittag sehen und erkennen..

was ich allerdings glaube, ist das schon sehr viele personen, ein teil dieser panik- und angstmacherei bereits verinnerlicht haben.. sie sind bereits ein teil, dieser propaganda (und können damit nicht mehr zwischen schwerwiegend und nichtig unterscheiden. zwischen recht und unrecht / diese fragen werden von den medien beantwortet / schwerwiegend ist was vorgegaukelt wird, auch wenns nichtig ist).. anders kann ich mir die dummheit manchmal nicht erklären..

[Hasta La Victoria Siempre]

doch sie interessieren sich sehr wohl für die wahrheit. die meisten hier drinn, die immer sehr schnell mit anschuldigungen (aufgegriffen aus den medien) sind, interessieren sich zu 100% für die wahrheit. das glaube ich sofort. was sie einfach noch nicht geschafft haben, meldungen der medien zu hinterfragen (egal wie klar sie sind). es ist schwierig zum glauben und realisieren, dass bei "Catania" z.b ein polizist den polizisten ratici umgefahren hat und es gar keinen angriff von einem 17jährigen mit einem lavabo gegeben hat (wie die offizielle todesursache benannt wird). man kann von personen, die im normalen leben noch nie in sachen medien eines besseren belehrt worden sind, erwarten, dass sie so eindeutige nachrichten hinterfragen. auf der anderen seite MUSS man von ALLEN usern in diesem forum ERWARTEN, dass sie genau solche zeitungsartikel hinterfragen. wird es doch bei uns genau gleich gemacht und jeder kann die diskrepanz zwischen "ausschreitungen in den medien" und einem normalen sonntagnachmittag sehen und erkennen..

was ich allerdings glaube, ist das schon sehr viele personen, ein teil dieser panik- und angstmacherei bereits verinnerlicht haben.. sie sind bereits ein teil, dieser propaganda.. anders kann ich mir die dummheit manchmal nicht erklären..

So habe ichs eigenltich gemeint, aber vielleicht ein bisschen falsch ausgedrückt

[zh scum]

http://www.canale9.eu/servizi/speciale_ultras.wmv

führungspersonen der Fed und M91 im Interview gegenüber den anschuldigungen.


Volantino der Curva A:

Finalmente una trasferta...finalmente Roma!
Sembra essere finito il tempo degli stupidi divieti, inaspettatamente abbiamo la possibilità di recarci nella capitale!Affrontare questa trasferta al meglio è la parola d'ordine,Noi Ultras abbiamo il diritto e,soprattutto,il dovere di gestire e di guidare la spedizione partenopea all'olimpico!Nessuna iniziativa personale ,nessun atto di vandalismo,soprattutto nessun tentativo di viaggiare o di entrare allo stadio sprovvisti di biglietto...QUESTE LE NOSTRE REGOLE...chiunque abbia intenzione di non rispettarle "RESTI A CASA"...dobbiamo viaggiare uniti e con una sola linea di condotta!Ci muoveremo "TUTTI" in treno, macchine,bus organizzati, ed altri mezzi privati li sconsigliamo vivamente...dobbiamo fare quadrato ed essere un solo blocco umano che invaderà la capitale...nel nome di Napoli e della nostra curva !L'appuntamento è per le ore10. 00 in Piazza Garibaldi.
CURVA "A" COMPATTI E FIERI!
QUESTO E' IL VOLANTINO DISTRIBUITO DURANTE LA SETTIMANA PER NAPOLI E PROVINCIA A TUTTI I TIFOSI DEL NAPOLI. FINO ALLA DOMENICA MATTINA ERA STATO ELOGIATO DA TUTTI I MEDIA, PUBBLICATO SU TUTTI I GIORNALI, PARLATO NELLE RADIO ED EMITTENTI PRIVATE E NAZIONALI, COMPRESO IL GIOVEDI SERA A SKY DURANTE LA PARTITA DI COPPA UEFA.
DA LUNEDI TUTTO E' CAMBIATO, QUELLA MATURITA' TANTO ELOGIATACI E' STATA
DECISAMENTE CONTRARIATA...
DA ULTRAS MATURI ED INTELLIGENTI SIAMO DIVENTATI...DELINQUENTI, MAFIOSI.
DROGATI, TEPPISTI,SEQUESTRATORI E DIROTTATORI DI TRENI E PASSEGGERI...E CHI PIU ' NE HA PIUu2019 NE METTA....LE VERITA' SU CIOu2019 CHE Eu2019 ACCADUTO MINUTO PER MINUTO
LE CONOSCONO BENE...IL QUESTORE, LA DIGOS, LA POLFER...E SOPRATTUTTO I DIRIGENTI DI TRENITALIA !
SAPEVANO PERCHE u2019 C'ERANO! Cu2019ERANO, QUEL VENERDI MATTINA, IN CUI, MENTRE ALLO STADIO SI VENDEVANO BIGLIETTI E NOI CI OCCUPAVAMO DI MANTENERE Lu2019ORDINE (OPERAZIONE PALESEMENTE RIUSCITA) ,CI SIAMO RECATI NEL GRATTACIELO DELLA STAZIONE PER L'ESATTEZZA SESTO E UNDICESIMO PIANO NEGLI
UFFICI ORGANIZZATIVI DI TRENITALIA... CONOSCONO BENE QUALI ERANO LE NOSTRE INTENZIONI DIORGANIZZARE UN VIAGGIO CORRETTO CON TANTO DI BIGLIETTI ANDATA E RITORNO...SOPRATTUTTO CONOSCONO MOLTO BENE QUALE FU LA RISPOSTA SECCA DI TRENITALIA...u201DCON QUESTI NON CI VOGLIAMO PARLARE NEANCHEu201D...E FU DAL QUEL MOMENTO CHE CAPIMMO CHE QUELLA DOMENICA SAREBBE
DIVENTATA UNA CATASTROFE...ONESTAMENTE CREDEVAMO ANDASSE PEGGIO...PERCHE ' MOLTO PEGGIO POTEVA ANDARE, SE NON CI FOSSERO STATI GLI ULTRAS A CONTROLLARE TUTTO.
PASSIAMO AL RACCONTO ATTIMO PER ATTIMO..
QUANDO TRENITALIA SI RIFIUTOu2019 DI AVERE UN COLLOQUIO CON NOI, ERANO PRESENTI I DIRIGENTI DELLA POLFER A LORO VOLTA IN CONTATTO TELEFONICO CON LA DIGOS, NEANCHE LORO SI ASPETTAVANO QUESTA RISPOSTA ED INFORMARONO SUBITO IL QUESTORE...
LI, INIZIO' IL FALLIMENTO DI CHI DOVREBBE MANTENERE L'ORDINE PUBBLICO,
PERCHE ' VEDENDO CHE ERANO STATI VENDUTI NEL FRATTEMPO QUASI 2000 BIGLIETTI DELLA
PARTITA FECERO FINTA DI NULLA.. TANTO IL PROBLEMA ERA NOSTRO, SOLO NOSTRO...COME
LO E' ORA CHE SIAMO STATI PUNITI DA CHI NON SA UN BRICIOLO DI VERITA',VIETANDOCI DI SEGUIRE IL NOSTRO NAPOLI IN TRASFERTA PER TUTTO L'ANNO.
GIUNTI ALLA STAZIONE ALLE 7:00 DI DOMENICA, NOI ULTRAS AVEVAMO
IN TASCA 390 BIGLIETTI ACQUISTATI GIA ' IL VENERDI MATTINA VERSO LE ORE 12:00 IN UNu2019
AGENZIA DI VIAGGI SITA IN QUALIANO...LA NOSTRA PICCOLA SPESA PER 390 BIGLIETTI
DI ANDATA E RITORNO DELL'INTERCITY CON TANTO DI PRENOTAZIONE OBBLIGATORIA, E'
STATA DI 15.600 EURO...
OLTRE A NOI ERANO STATI ACQUISTATI QUASI ALTRI MILLE BIGLIETTI,ED Eu2019LI CHE Eu2019 NATO IL CASINO. TRENITALIA , NONOSTANTE BEN SAPESSE CHE I POSTI FOSSERO ESAURITI u2026 UDITE UDITE.,HA CONTINUATO IMPERTERRITA A VENDERE ALTRI BIGLIETTI ATTRAVERSO I DISTRIBUTORI AUTOMATICI PREPOSTI IN TUTTE LE STAZIONI ,QUINDI TUTTI GLI ALTRI, ANCHE NON FACENDO PARTE DELLA LISTA DEI 390 BIGLIETTI AVEVANO I TICKETS INTERCITY QUELLI VALIDI 24 ORE E LOGICAMENTE TUTTI VOLEVANO E POTEVANO VIAGGIARE INSIEME AGLI ULTRAS SU QUELTRENO CHE SAREBBE DOVUTO PARTIRE PER LE 9.24...
NOI ULTRAS ABBIAMO ORGANIZZATO IL FILTRAGGIO ALMENO DEI NOSTRI 400 TICKETS, MA CI TENEVAMO A FARE QUESTA COSA DA NOI MAI FATTA PER FAR SI NON ACCADESSERO SCARAMUCCE CHE POI PER I MEDIA SAREBBERO DIVENTATI " ATTI DI GUERRA AL BINARIO 24"
ABBIAMO DAPPRIMA LASCIATO PASSARE PER UNA FILA ALTERNATIVA TUTTI GLI ALTRI 250
PASSEGGERI NON TIFOSI E LI SFIDIAMO A TESTIMONIARE IL CONTRARIO AIUTANDOLI ANCHE PER VELOCIZZARE I TEMPI A FARLI ACCOMODARE NELLE LORO CARROZZE. FINITI I 250 PASSEGGERI SIAMO PASSATI ALLA NOSTRA LISTA... NEL FRATTEMPO IL TRENO PORTA 2 ORE DI RITARDO E CI SONO ANCORA ALTRI CIRCA 700/800 TIFOSI IN FILA MA CHE PER L'80% ERANO TUTTI MUNITI DI BIGLIETTI E LE CASSE DI TRENITALIA LO SANNO BENE...MOLTO BENE...UNA SIGNORA ARRABBIATA SCENDE DAL TRENO VEDENDO ALCUNI DEI NOSTRI RESPONSABILI PARLARE CON IL QUESTORE E I RESPONSABILI DI TRENITALIA INIZIA A GRIDARE AD ALTA VOCE : "SIETE VOI CHE NON SAPETE ORGANIZZARE, VOI ISTITUZIONI E TRENITALIA SAPEVATE BENE CHE C'ERA LA PARTITA E CHE ARRIVASSERO I TIFOSI NON POTEVATE ORGANIZZARVI PRIMA CON UN TRENO SOLO PER LORO O AGGIUNGENDO LE CARROZZE? "VERGOGNATEVI TUTTI QUESTA E' L'ITALIA"....
A QUESTO PUNTO UNO DEI NOSTRI SFORTUNATAMENTE E' COLPITO DA UN MALORE E PER ACCOMPAGNARLO FUORI LA STAZIONE DOVE LO ASPETTAVA UN AMBULANZA IL
FILTRAGGIO DELLA POLIZIA E' COSTRETTA AD APRIRSI E QUI TUTTI GLI ALTRI NE HANNO
APPROFITTANO PER SALIRE IN TRENO, MA RIPETO ERANO IN FILA DA DIVERSE ORE ED
OGNUNO COL BIGLIETTO SINGOLO, QUESTO E' SICURO...I GIORNALISTI A QUEL PUNTO

[zh scum]

PRESENTI E NASCOSTI NEI PRESSI DEI BINARI ,COLGONO "GIUSTAMENTE" Lu2019OCCASIONE DI FAR RIMBALZARE LA NOTIZIA DEGLI "ASSALTATORI"...DEL BINARIO 24, NON CONOSCENDO
UN MINIMO DEI FATTI...VEDONO BENE PERO' CHE UN IMBECILLE TIFOSO DEL NAPOLI CON IL TRENO FERMO ATTUA IL FRENO D'EMERGENZA A QUEL PUNTO GLI ULTRAS LO PRENDONO PER L'ORECCHIO E PER LUI "ESPULSIONE" ! TRASFERTA FINITA IN TEMPO RECORD! TUTTO QUESTO DAVANTI AGLI OCCHI DEL QUESTORE E DI TUTTI I PRESENTI! SIAMO PIENAMENTE CONSAPEVOLI CHE FACCIAMO PARTE DI UNA CITTA' CON ALTO TASSO D'IGNORANZA E CONDANNIAMO QUEI PICCOLI DANNI FATTI AL TRENO; ANCHE SE C'E' DA DIRE CHE LA MASSA IN QUEL TRENO NON CI PERMETTEVA DI RESPIRARE E PIU ' VOLTE QUELL 'INTERCITY HA FATTO 5/6 MINUTI DI SOSTA SOTTO GALLERIE SCURE, VERAMENTE ERA IMPOSSIBILE MUOVERSI E CONTROLLARE TUTTE LE CARROZZE , MA CMQ CONDANNIAMO QUELL 'UNICO VETRO ROTTO PERCHE SE RIVEDETE ATTENTAMENTE LE IMMAGINI QUELLO E' SEMPRE LO STESSO VETRO...NON CAPIAMO COME SI ARRIVI A QUOTA 500.000 EURO DI DANNI...(TRA Lu2019ALTRO COMUNICATO DOPO UNu2019ORA E MEZZA , DI DOMENICA 31 AGOSTOu2026u2026) CONDANNIAMO ANCHE QUEI CRETINI CHE PER APRIRE LE PORTE DEI BUS NEL TRAGITTO STADIO ABBIA STRACCIATO I FILI ELETTRICI ALL'INTERNO. NOI ULTRAS COME SI LEGGE NEL VOLANTINO, "ODIAMO" GLI ATTI DI VANDALISMO, CHI CI CONOSCE LO SA BENE..
DOPO Lu2019INCONVENIENTE DEL NOSTRO AMICO,
TUTTI OCCUPANO POSTO SUL TRENO ED IL FILTRAGGIO DELLA POLIZIA SI RICHIUDE: IN FILA RIMANGONO ANCORA CIRCA 150/200 TIFOSI TUTTI MUNITI DI BIGLIETTI!
ARRIVA IL QUESTORE, CI SONO DUE ORE E MEZZO DI RITARDO ED INTELLIGENTEMENTE SU
NOSTRO CONSIGLIO SI DECIDE DI FAR SCENDERE QUEI 250 PASSEGGERI NON TIFOSI, PER
FARLI SALIRE SULL'EUROSTAR DELLE 12...FINALMENTE SI PARTE CON TRE ORE DI RITARDO
SIAMO GIA ' STANCHI MA LA VOGLIA DI ANDARE ALL'OLIMPICO E' PIU ' FORTE DI TUTTO SI
ARRIVA A ROMA TERMINI DOVE LE IMMAGINI HANNO FATTO IL GIRO DEL MONDO SI SCENDE
DALL' INTERCITY COME DICONO IN CORTEO CANTANDO COME AVRETE NOTATO CON ASTE DI BANDIERE PER UNA COREOGRAFIA MAI FATTA...SI DECIDE DI AVANZARE IL PASSO COME VEDETE NELLE SOLE ED UNICHE IMMAGINI VIDEO PERCHE ' PURTROPPO ERA GIA FINITO IL PRIMO TEMPO .
ARRIVIAMO FUORI LA STAZIONE COME AVRETE VISTO NELLE
SOLITE IMMAGINI SENZA SIA SUCCESSO UN MINIMO DI DANNO ,MINIMO DI SCONTRO, SENZA
CHE NESSUNO TORCESSE UN CAPELLO AD UN PASSEGGERO, A ROMA TERMINI CI
ASPETTANO 25 PULMANN... E LA POLIZIA DI ROMA DOBBIAMO DIRE PER LA PRIMA VOLTA E
UNICA CREDO, CAPISCE CHE NON SI POTEVA PIU ' PERDERE TEMPO E CI PERMETTE SENZA
CONTROLLARE NESSUNO DI FARCI ANDARE VELOCEMENTE ALL'OLIMPICO DOVE PERO'
ALL'ENTRATA QUALCOSA FALLISCE PERCHE ' CI RITROVIAMO DIFRONTE UN PO' DI ROMANISTI ALL'INTERNO DELLA CURVA NORD CHE PROVOCANO E INIZIA UN PICCOLO LANCIO DI OGGETTI MA LI NON Cu2019Eu2019 STATA NESSUNA GUERRA, NESSUNA SPARATORIA, NESSUN MORTO...AL CONTRARIO DI QUANTO SI Eu2019 VOLUTO FAR CREDERE .INIZIA IL SECONDO TEMPO IL NAPOLI PERDE E NOI ENTRIAMIO TUTTI E 3000, IL TIFO E INCESSANTE I CORI E TUTTO IL CALORE TRASFORMANO IL NAPOLI...CHE PRIMA PAREGGIA POI PROVA A VINCERE , PER POCO NON SI FA IL COLPACCIO CONTRO UNA DELLECOMPAGINI PIU ' FORTI D'EUROPA...
FINISCE LA GARA TUTTI STANCHI E FELICI RICEVONO LE MAGLIE DEI GUERRIERI..
AZZURRI. SI HA TANTA SETE NON C'E' DA BERE ALL'OLIMPICO, TRANNE UNA FONTANINA IN
CAMPO CHE E' "ASSALTATA" COME DICONO I MEDIA DAI PARTENOPEI CHE IN 2 ORE
SOLI NELLO STADIO CON CIRCA 25/30 STEWARDS IN CAMPO NON RECANO MINIMO DANNO OLTRE AL CONSUMO Du2019ACQUA ...CI SARANNO LE PROVE TV PER QUESTO? SI ESCE DALLO STADIO ALLE 19, I BUS CI RIPORTANO ALLA STAZIONE E I POLIZIOTTI INFEROCITI DALLE
NOTIZIE CHE PER TUTTA LA GIORNATA HANNO VISTO DI NAPOLETANI CAMMINARE E FAR
TUTTO CIO ' CHE SI VOLEVA A ROMA. INIZIANO A COMPORTARSI MALE ANZI COME DA 20 ANNI A QUESTA PARTE E VIOLENTEMENTE,IMMOTIVATAMENTE QUESTO PERCHE ' NON LO FANNO VEDERE I VIDEO ? ARRESTI ALLA CIECA DI BRAVA GENTE CHE STAVA AVANTI COL BIGLIETTO SINGOLO PER SALIRE SUL TRENO DEL RITORNO, DOVE PIAN PIANO SUDDIVISI IN 3 TRENI , FACCIAMO RITORNO A NAPOLI VERSO MEZZANOTTE
IL RISULTATO?...NOTIZIE STRAVOLTE E TRASFERTE VIETATE PER TUTTO L'ANNO...
UN POLIZIOTTO GRIDAVA u201CSIETE CADUTI IN UNA GRANDE TRAPPOLA...u201D SI PUOu2019 PENSARE
CHE ERA STATO TUTTO STUDIATO A TAVOLINO...INFINE TENIAMO A PRECISARE CHE QUESTO NON E' NESSUN ATTO DI VITTIMISMO PER GLI ERRORI CHE SENZu2019 ALTRO CI SONO STATI ,SIAMO PRONTI A PAGARE CON LE NOSTRE FACCIE COME DA ANNI SIAMO ABITUATI ...MA CHE PAGASSERO TUTTI...COMPRESI COLLETTI BIANCHI...E ALTE CARICHE...DIRIGENZIALI IN PRIMIS QUELLI CHE PER MESTIERE SI CURANO DEL DISORDINE...SCUSATE DELL'ORDINE PUBBLICO...
SONO ANNI CHE GLI ULTRAS PARTENOPEI PERSEGUONO CON ESTREMO IMPEGNO LA POSSIBILITAu2019 CHE NAPOLI ED I NAPOLETANI ABBIANO UNA GRANDE SQUADRA PER UNA GRANDE TIFOSERIA !
LA NOSTRA CITTA NON CI GIUDICHI !!

CURVA A

...........................

muss meinen vorrednern recht geben, wird wohl kaum etwas ändern.
die berichte werden nur in regionalen sendern/zeitungen abgedruckt.

neben den schon 700 stadionverboten werden wohl noch einige neue dazukommen.

[zh scum]

und das von ultras deutschland...

allg. italien und vorallem napoli sind fantechnisch GOTT für euch...

meiner meinung nach sind die allermeisten serie a und serie b szenen so gut wie tot!

vorallem bei den grösseren vereinen...

[sumadinac]

meiner meinung nach sind die allermeisten serie a und serie b szenen so gut wie tot!

vorallem bei den grösseren vereinen...

in meinen augen sind die meisten serie a und serie b szenen eher "falsch" als tod... erst recht bei den grossen vereinen. ausnahmen sind sicherlich napoli und bergamo...

[l'antimilan]

3o mondo's (Napoli) curve bleibt bis am 31.10.2008 geschlossen!!!

http://www.gazzetta.it

[Armin Meiwes]

Der italienische Erstligist SSC Neapel muss vier Heimspiele vor leeren Rängen austragen. Mario Basler wird Trainer beim Regionalligisten Eintracht Trier. Torhüter Georg Koch von Rapid Wien fällt nach der Böller-Attacke im Derby gegen Austria auf unbestimmte Zeit aus.

Hamburg - Das Sportgericht der italienischen Liga hat den SSC Neapel zu einer Sperre der Fan-Kurven für vier Heimspiele verurteilt. Außerdem muss der Club 10.000 Euro Strafe zahlen. Das Gericht ahndete damit Ausschreitungen von Neapel-Fans beim ersten Saisonspiel ihres Clubs in der Serie A bei AS Rom am 31. August. Dort hatten die Anhänger des SSC Feuerwerkskörper, bengalische Feuer und Gegenstände auf römische Fans und Ordnungskräfte geworfen. Dabei wurden 13 Polizisten verletzt.

Neapel-Fans in Rom: Vier Partien Heimspielsperre
Wegen der Sperre der Stadion-Kurve können die Fanclub-Mitglieder des SSC Neapel die Heimspiele gegen den AC Florenz, FC Palermo, Juventus Turin und Reggina Calcio nicht im Stadion verfolgen. Der neapolitanische Anwalt Carlo Cincotti kündigte eine Klage im Namen der betroffenen Dauerkarten-Besitzer an, die nicht für die Taten Einzelner bestraft werden dürften.

Neapel-Fans hatten damals schon auf dem Weg nach Rom randaliert, einen Zug gekapert und demoliert und in Rom 20 Linienbusse schwer beschädigt. Der Sachschaden belief sich auf rund 500.000 Euro. Innenminister Roberto Maroni hatte daraufhin den Neapel-Fans den Zugang zu den Stadion bei allen Auswärtsspielen der Saison per Dekret verboten.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 24,00.html

[l'antimilan]

So wies aussieht, werden in italien bald überall neue stadien gebaut...

resp. umgebaut...

laut gazzetta möchte der Staat (wenn man diesen so bezeichnen kann...) Gefängnis-Zellen in den Stadien einbauen...

sieht wohl bald so aus, wie seinerzeit in Chile...unter Pinochet....

diese Politiker haben doch sehr weise Ideen

[san gallo]

selbst schuld. hätten ja auch eine andere regierung wählen können.

[Sid]

Wie es um die italienischen Szenen steht wird sich u.a. in einer Woche bei Livorno - Pisa zeigen......

[andreas]

Der neapolitanische Anwalt Carlo Cincotti kündigte eine Klage im Namen der betroffenen Dauerkarten-Besitzer an, die nicht für die Taten Einzelner bestraft werden dürften.

Dr Usgang vo dere Klag würd mi jo hart interessiere.

[zizou]

ja das wegen der mafia war ja klar, mein gott wenn man so etwas auch noch glaubt.. das sind lächerliche versuche des staates, irgendwelche repressionen zu begründen, aber damit sind wir ja auch bei uns bestens vertraut!

[Asselerade]

Mittlerweile ist wohl jedem klar, dass die sache mit napoli ein abgekartertes spiel war (napoli durfte zum auswärtsspiel in rom - es ist nichts passiert - es gab aber ein skandal - napoli hat 1 jahr verbot - es werden verschärfungen der gesetze folgen - haftstrafen...die hintergedanken dürften wohl in den letzten tagen ganz klar aufgedeckt sein.

wie es mir scheint, ist es in italien auch nicht sehr schwer dieses abgekartete spiel durchzubringen. wie in diesem thread nachzulesen, können (und wollen) in italien nicht mal diejenigen differenzieren (und kritisch hinterfragen) die es eigentlich sollten...

vero ultras? klar...

[Asselerade]

mal ein guter text einer kostenpflichtigen internet-seite

Tagelang beherrschte der Auswärtsauftritt der Neapolitaner beim AS Rom am ersten Spieltag der Serie A die italienischen Medien. Von schweren Ausschreitungen am Stadion und in den Bahnhöfen war die Rede. Konkreter wurde niemand u2013 aus gutem Grund.

Denn analysiert man Fakten und Aussagen verschiedener Zeugen der Geschehnisse, so bleibt von den u201EAngstszenenu201C, die u201Eden ersten Spieltag ruiniertenu201C (La Gazzetta dello Sport), wenig übrig - dafür aber umso mehr Fragen offen. Auf Zeugenaussagen stützten sich nämlich die allerwenigsten Medien (eine Ausnahme bildete das römische Blatt Il Messaggero, das sogar Links zu Fanberichten auf Internetblogs auf seiner Webseite veröffentlichte). Stattdessen wurde Politikern aller Lager eine Plattform geboten, sich als Fanforscher zu betätigen und populistisch härtere Strafen für die Randalierer zu fordern. Polizeichef Manganelli sah gleich die Camorra als Drahtzieher der Ausschreitungen (was von Mafiaspezialisten umgehend dementiert wurde), während sich Innenminister Maroni von der Lega Nord zu der Behauptung verstieg, Ultras seien keine organisierten Fans, sondern schlichtweg organisierte Kriminelle. Oppositionsführer Veltroni wusste, dass Chaoten den Fußball benutzen, um unbescholtenen Bürgern Angst einzujagen und rief, ebenso wie sein Parteikollege Realacci, die Regierung auf, härter gegen die Randalierer vorzugehen, die seiner Ansicht nach Straffreiheit erwartet.

Stein des Anstoßes der Rufe nach verschärften Strafen war die Freilassung der fünf am Spieltag verhafteten Fans, die sich ab dem 1. Oktober natürlich vor Gericht verantworten müssen. Entgegen anders lautender Medienberichte waren nur zwei der Verhafteten Neapolitaner (die drei Römer wurden wegen eines Diebstahls an einem anderen Fan und dem Mitführen eines Hammers, beziehungsweise zweier Böller, arrestiert): Einer trug ein Messer bei sich, der andere machte sich der u201EBeleidigung und des Widerstands gegen eine Amtspersonu201C schuldig. Außer Veltroni wollte auch Innenminister Maroni die Ultras direkt ohne Prozess wegschließen. Während alle Medien zwar eifrig kolportierten, dass sich unter 1.000 Ultras wohl 200 Vorbestrafte befunden hätten, übersah man geflissentlich, dass Maroni selbst vor zehn Jahren zu einer Haftstrafe von vier Monaten und 20 Tagen verurteilt worden war, ohne einen einzigen dieser Tage wirklich abgesessen zu haben. Der Grund für seine damalige Verhaftung? Beleidigung und Widerstand gegen Amtspersonen...

Höhepunkt der Hetzkampagne unter jeglicher Vernachlässigung der Fakten war ein Artikel des neapolitanischen Journalisten Giuseppe du2019Avanzo in der links-liberalen Tageszeitung La Repubblica: Statt mit angekündigter u201ENull-Toleranzu201C seien die Fans mit u201Emaximaler Toleranzu201C behandelt worden, schreibt du2019Avanzo: u201EEinige Tausend Napoli-Fans sind in den Bahnhof eingefallen, haben einen Zug angegriffen, die Reisenden gezwungen, sich zu entfernen und verlangt, dass der Zug Rom erreiche.u201C Im Namen der political correctness ereiferte sich der Journalist anschließend über diskriminierende Maßnahmen gegenüber schleiertragenden Frauen, um dann im gleichen Satz von den mitgereisten Fans als u201ETierenu201C zu sprechen.

Untermalt wurden diese Berichte von einigen wenigen Bildern: Ein zerstörtes Zugklo, ein Abteil mit kaputten Sitzen, eine zersplitterte Fensterscheibe des Intercitys, der die Neapolitaner nach Rom brachte. Und ein sich wiederholendes Videotape: Darauf sind fast 2.000 Neapolitaner zu erkennnen, die durch den römischen Hauptbahnhof laufen. Lieder gegen Rom sind zu hören, einige bengalische Feuer zu sehen. Wenige Fans posieren vermummt. Manchmal wird auch noch ein Bus vor dem Olympiastadion gezeigt. Ausschreitungen oder Tätlichkeiten sucht man auf den Bildern vergeblich.

Wie sich die Auswärtsfahrt nach Rom auch zugetragen haben könnte, gaben die Ultras der Curva A kürzlich in einer öffentlichen Verlautbarung, die von den Medien übrigens ignoriert wurde, bekannt. Die Version der Ultras deckt sich fast vollständig mit Berichten diverser Internetblogs und Aussagen neutraler Zeugen, so dass es sich um eine recht wahrheitsgetreue Rekonstruktion der Geschehnisse handeln könnte:

Als das Beobachtungsgremium des Innenministeriums fünf Tage vor dem Spiel den Neapolitanern die Reise nach Rom erlaubte, waren alle überrascht. Die Partie gilt momentan als die Begegnung mit dem höchsten Risikofaktor im italienischen Fußball, aber das Innenministerium erklärte, man wolle den Fans Vertrauen entgegenbringen. Für die Ultras in Neapel war klar: Bei diesem Spiel durfte nichts passieren, weil die Auswärtsfahrten einer ganzen Saison auf dem Spiel standen und Medien beziehungsweise Behörden nur darauf warteten, dass die Fans beweisen, in sie gesetztes Vertrauen nicht zu rechtfertigen. In der Stadt und beim Heimspiel der letzten UEFA-Cup-Qualifikationsrunde verteilten die Ultras Flugblätter, auf denen sie die Richtlinien für die Auswärtstour vorgaben: Kein Vandalismus, keine Anreise ohne gültiges Zug- oder Stadionticket, keine Anfahrt auf eigene Faust, sondern nur geschlossen mit dem Zug.

Um die Reise zu planen, gingen einige Anführer der Gruppen am Freitag vor dem Spiel zur staatlichen Zuggesellschaft Trenitalia. Der Bitte der Fans um einen Sonderzug wurde jedoch nicht entsprochen u2013 die Verantwortlichen des Unternehmens wollten angeblich noch nicht einmal mit den Ultras reden. Auch die anwesenden Leiter der Eisenbahnpolizei zeigten sich von der harschen Reaktion überrascht und verständigten den Polizeichef. Die Kurven kauften nun Gruppentickets für reguläre Züge am Sonntagmorgen. Weiterhin sollen fast 1.000 Einzeltickets an Automaten geholt worden sein. Das war möglich, obwohl die Züge längst ausgebucht waren. Erst im Nachhinein wurden diese Tickets wohl gesperrt.

Am Bahnhof Neapels wurde am Spieltag dann schnell klar, dass u2013 entgegen anderslautender Behauptungen von Trenitalia u2013 die Plätze im Zug, trotz einiger zusätzlicher Waggons, nicht ausreichten. Der Einstieg in den Zug wurde von den Ultras organisiert. Während die u201Enormalenu201C Passagiere unbehelligt und ruhig in den Zug einsteigen können, kontrollierten die Gruppen die Tickets ihrer Mitglieder. Die Polizei kesselte die wartenden Fans, von denen laut Aussage der Curva über 80 Prozent in Besitz eines gültigen Tickets waren, ein. Eine Passagierin stellte, als der Zug bereits zwei Stunden Verspätung hatte, die Frage, weshalb kein Sonderzug organisiert worden war. Trenitalia zufolge kam der nicht zustande, weil sich das kostenmäßig nicht rentiert hätte. Als einem wartenden Fan bei den hochsommerlichen Temperaturen im Polizeikessel schlecht wurde und sich die Polizeikette einen Moment lang öffnete, um einen Krankenwagen passieren zu lassen, nutzten die Anhänger die Gelegenheit, um in den Zug zu steigen u2013 das wurde später in den Medien als u201EAngriffu201C dargestellt.

Da der Zug natürlich völlig überfüllt war, wurden die restlichen Passagiere von Bahnangestellten gebeten, auszusteigen und den bequemeren Eurostar zu nehmen. Von Seiten der anderen Fahrgäste kamen im Nachhinein übrigens keinerlei Beschwerden über das Verhalten der Napoli-Fans. Der Polizeichef von Neapel, Antonio Puglisi, erklärte später sogar der Gazzetta dello Sport, dass die Situation bei Abfahrt des Zuges vollkommen ruhig gewesen sei, er mit führenden Vertretern der Fans in aller Ruhe gesprochen und keinen Anlass gesehen habe, den Zug nicht abreisen zu lassen: u201EDie etwa 1.500 Fans hatten Tickets für die Zugfahrt und für das Spiel und u2013 ich lege Wert darauf, das klarzustellen u2013 waren absolut unbewaffnet.u201C Eine Aussage, die die gewaltsame Erstürmung des Zuges, den ausgeübten Zwang auf die anderen Mitreisenden und die Behauptung, viele Fans seien ohne Zug- oder Stadionticket gereist (Trenitalia behauptete Hunderte von Tickets seien mit Kinderermäßigungen erworben worden) widerlegt. Das hinderte Italiens meistverkaufte Zeitung allerdings nicht daran, dies im selben Artikel zu behaupten.


Im Zug, der außerplanmäßig einige Male hielt, war es sehr heiß. Zudem gab es keine Getränke, die Klimaanlage fiel aus und durch die völlige Überfüllung befanden sich bis zu 14 Personen in einem für sechs Personen konzipierten Abteil. Einige, wenige Akte von Vandalismus fanden statt, was die Ultras nicht verhindern konnten. Dabei ging auch jene Glasscheibe zu Bruch, die am nächsten Tag in sämtlichen Medien zu sehen war.

Anderthalb Stunden nach der Ankunft in Rom konnte man bei Trenitalia bereits die Schadenssumme benennen: Über 500.000 Euro sollen auf der Fahrt in die Hauptstadt entstanden sein. Die linke Tageszeitung Lu2019Unità sprach sogar davon, dass der Zug u201Eausgeplündertu201C worden sei. Die Bahngesellschaft erklärte weiterhin, auch auf der Rückfahrt seien in den vier Zügen zwölf Abteile beschmutzt gewesen. Die Rede ist von Zügen, die vor wenigen Wochen noch Gesprächsthema wegen ihres Zeckenbefalls waren.

Es folgte der bereits beschriebene u201EEinfallu201C in Termini: Durch die Zugverspätung hatte das Spiel längst begonnen und die Fans wussten, dass sie das Stadion kaum vor Beginn der zweiten Halbzeit erreichen würden. Bei einem Ticketpreis von 28 Euro pro Karte war Eile geboten. Tatsächlich betraten sie das Olympiastadion sogar erst einige Minuten nach Wiederanpfiff.

Auch in den vor dem Bahnhof bereitstehenden Bussen wurden die Fans wieder eng zusammengepfercht. Dennoch verurteilte die Curva A in ihrer Bekanntmachung die Zerstörung der elektronischen Türblockierung durch einige ihrer Mitfahrer und erklärte sich bereit, für die entstandenen Zugschäden einzustehen, sofern ein unabhängiges Gutachten den Schaden beziffern würde.

[Asselerade]

Nach dem Unentschieden ihrer Mannschaft mussten die Neapolitaner zwei Stunden im Stadion ausharren. Wie schon während der Partie blieb alles friedlich. Beim Besteigen der Busse kam es dann zu Konfrontation mit der Polizei. Einzelne Fans sollen dabei wahllos zusammengeschlagen worden sein. Das Gerücht machte die Runde, dass es am Bahnhof zu Ausschreitungen gekommen war. Tatsächlich sah die Lage dort aber wohl eher so aus, dass sich die anwesenden Napoli-Fans in einem Polizei-Kessel befanden und einige Personen, die zum Zug wollten, verhaftet wurden.

Diese Vorkommnisse gingen nicht durch die Medien. Ebensowenig wie der angeblich getätigte Ausspruch eines Polizisten am Bahnhof Termini: u201EIhr seid in eine große Falle gefallen!u201C Möglicherweise ist das die Antwort auf die Frage, die sich viele in den Tagen vor dem Spiel stellten: Warum dürfen die Neapolitaner nach Roma fahren?

[zh scum]

Napoli gestern vor der kurve, protest gegen die geschlossenen kurven, auswärtssperre(für ein jahr) und gegen die medienlügen!



http://de.youtube.com/watch?v=gH7Km7heIkI
http://de.youtube.com/watch?v=RltKEOXZF9A
http://de.youtube.com/watch?v=R8WPhce1SFU
http://de.youtube.com/watch?v=1ZfSVj8jQ-s

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/...ecedenti/1.html

[zh scum]

http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/...ecedenti/1.html

[zh scum]

Napoli-Viola

Protest vor dem Stadion

[zh scum]

http://www.9online.it/blog9online/?p=222

"io ho precedenti penali" als provokation gegenüber den medienberichten, welche aussagten, dass unter den rund 3000 überprüften über 800 vorstrafen hätten, die mit mafiadelikten zusammenhängen würden.

[Ticino]

Wie schon im Thread: fussball live im free-tv
angekündigt:
1 serie A match jede woche auf tsi2!(für diese nachricht lohnt es sich das selbe auf 2 verschiedene threads zu schreiben