FCB-Forum

Konter hat geschrieben:Eieiei Padre, wieder mal voreilig zum Schnellschuss gekommen, nur um deinen Standpunkt zu bestärken?

Nehmen wir mal deine Trainerliste mal genauer unter die Lupe und schauen ob die Trainer wirklich die unnötigen Witzfiguren waren oder halt beliebig austauschbar, wie du es nennst.

Gross: Der Zenit seiner Trainerlaufbahn war bereits vor und während (vor allem die ersten Jahre) seiner Anstellung beim FC Basel. Um die Jahrtausendwende ein Leuchtturm der Schweizer Fussballtrainerszene, es gab damals wohl keinen besseren.
Und mir Verlaub, ist es doch ziemlich despektierlich, wie du die Leistungen von Gross mit seiner letzten Anstellung lächerlich machst. Jedem sollte klar sein, dass Gross spätestens seit 2008 out of date war. Er war aber der richtige Trainer, um den FC Basel auf die Erfolgsspur zurückzubringen und ich zweifle sehr stark daran, dass dies mit einem anderen Trainer in diesem Stil gelungen wäre.

Fink: Classic, scheiss Karriereschritt. Während der CL-Gruppenphase, zu einem sinkenden Schiff in der BuLi zu wechseln, sorry primär hat er sich mit diesem Entscheid, eingebrockt, dass er jetzt in Oesterreich tätig ist. Beim FC Basel, hat er damals eine spielerische Dynamik ausgelöst, die meiner Meinung nach nicht "beliebig austauschbar" funktioniert hätte.

Vogel: Nicht wirklich diskussionswürdig. Hat mit einem bereits eingespielten und funktionierendem Kader (dank Finks Arbeit) als Interim- und Cheftrainer profitiert. Hier kann man das Argument noch ehsten geltend machen, dass es ab Oktober 11 wohl mit jedem Trainer geklappt hätte, wenn er das System einfach so hätte weiter laufen lassen, bleibt aber sehr spekulativ.

Yakin: Für mich immer wieder das perfekte Argument, dass es eben nicht immer mit jedem Trainer klappen müsste. Die Meisterschaften waren beide mal ultraknapp entschieden und es hättte nicht viel gebraucht und unsere Serie wäre bereits bei Titel 4 oder 5 gerissen. Aber klar der Berner 4. und 5. Liga-Trottel, kann es sicherlich besser, als ein gestandener Profi und Trainer mit Erfahrung in der obersten Spielklasse.

Und jetzt zu Sousa und Fischer. Ich gebe zu, dass es mit dem FCB auch schon schwieriger war Meister zu werden, als für diese beiden Trainer. Dennoch steckt viel Arbeit und Knowhow dahinter, um diese Aufgabe auch ordentlich zu erledigen und ist mitnichten ein Selbstläufer oder x-beliebig austauschbar. Ein Trainer des FC Basel hat ein hohes Anforderungsprofil und auch mit vielen qalitativen Einzelspielern ist es keine Selbstverständlichkeit ein funktionierendes Team zu bilden, da braucht es gute Arbeit mit guten Leuten in diesen Positionen.

Mich nerven diese Herabwürdigungen der letzten FCB-Trainer enrorm, finde sie despektierlich und auch deplatziert.

Marek hat geschrieben:Ja, ich finde Deinen Beitrag gut, Konter. Auch mich nerven diese Herablassungen, denn zunächst und vor allem muss festgehalten werden, dass jeder seinen Job gemacht hat - und zwar national wie international, denn auch beim besten Kader ist es absolut nicht selbstverständlich, dass man in mehreren Wettbewerben erfolgreich ist - das schaffen nur gerade die absoluten Topclubs wie Real, Barca oder Bayern.

So würde ich selbst Deine Kritik an Muri relativieren - wir kamen in seinen beiden Saisons jeweils am weitesten - die Doppelbelastung dauerte länger als bei allen anderen. Dass es ihm in Moskau nicht sonderlich gut lief - ach, naja, das war zu erwarten, Russland ist schwierig.

Zu Gross: Es darf nicht vergessen werden, dass er mit Stuttgart eine phänomenale Rückrunde hatte, diesen Klub aus der Abstiegszone in de EL führte - als beste Rückrundenmannschaft. Leider hat man dann die abgehenden Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzt - ein Problem, mit dem er schon bei uns nicht gut konnte. Dass es bei YB nicht klappte... naja, bei YB holte sich doch bisher jeder Trainer seinen Karriereknick, vielleicht ist Hütter jetzt der erste, aber das werden wir sehen. Und in Saudi Arabien wird man auch nicht einfach so Meister - oder besser gesagt, da kann keiner von uns beurteilen, was das heisst, ich weiss nur, dass sein Klub zum ersten mal nach drei Jahrzehnten wieder Meister wurde.

Definitiv kann gesagt werden, dass beim FCB das Umfeld stimmt - sicher mehr als beim VfB Stuttgart (heute 2. Buli), HSV (mehrere Male erst nach Barrage gerettet), YB oder Spartak Moskau. Aber nicht jeder Trainer wird hier Meister.

stacheldraht hat geschrieben:Wenn selbst Murat Yakin Meistertrainer ist, schafft es jeder.

RVL hat geschrieben: Aber mal ganz ehrlich.... mit diesem Kader, diesen Strukturen, diesem Umfeld und diesen Fans ist es doch sehr sehr schwer als Trainer mit dem FCB nicht Meister zu werden. Da liegen einfach Galaxien zwischen uns und dem Rest der Liga.

Rotblau hat geschrieben:Seit der FCB im neuen Joggeli spielt, also seit 2001, hat es erst ein einziger Trainer geschafft, mit dem FCB nicht Meister zu werden. Allen anderen ist das bisher nicht nicht passiert.

blauetomate hat geschrieben:Das gilt so seit Sommer 2014. Davor zumindest nicht in diesem Ausmass.

Nii hat geschrieben:Beispiel: 2012/2013 waren in unserem Kader unter anderem Sommer, Dragovic, Park, Schär, Die, Elneny, Salah, Stocker, Frei und Streller. Wenn man damit in der Schweiz nicht Meister wird, dann hat man als Trainer so richtig versagt.
Also auch vor 2014 galt dies.

Feanor hat geschrieben:Ein grundsätzliches Problem zu diesem Faden gibt es schon:

Einerseits heisst es, dass man mit diesem Team gewinnen muss. Wenn man das schafft, dann wars eigentlich das Team.
Wenn man es aber nicht schafft, ist der Trainer schuld.
Das finde ich ne beschissene Haltung.

Marek hat geschrieben:Ja, sicher, das ist doch die Prämisse. Das Kader ist so gut, das nahezu jeder Trainer damit Meister wird. Ich halte das für Humbug, allein auch schon aufgrund der Doppelbelastung, die der FCB auch noch hat. Und dann eben der Medienhype, der auch grösser ist als bei den anderen. Mit dem Beispiel von Klinsmann bei den Bayern habe ich zeigen wollen, dass es eben nicht passen muss und das der Trainer schon wichtig ist. Eigentlich eine Binsenweisheit, aber nach all den Erfolgen scheinen hier viele zu meinen, die gelte beim FCB nicht.

teutone hat geschrieben:Klar sollte ein Trainer mit diesem Kader (Budget) Meister werden. Es liegt aber hauptsächlich an der Konkurenz, die es nie geschafft hat eine Saison konstant zu spielen, dass es die letztetn Jahre immer geklappt hat. Beispiele in anderen Ligen gibt es ja in den letzten zehn Jahren zur Genüge. (Wolfsburg, Leicester, Lille, Montpellier, Alkmaar, Twente und und und)

Viel mehr gibt es mE zu diesem Thema eigentlich nicht zu sagen.

Goldust hat geschrieben:wolfsburg ist steinreich und sicher keine wundergeschichte.