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15.05.2008: SF DOK - Hooligans, die dunkle Seite des Fussballs
Verfasst: 05.05.2008, 21:42
von Captain Sky
http://www.sf.tv/sf1/dok/index.php?doci ... 5-2000-SF1
(ORF zeigte übrigens bereits eine Dokumentation, die "Die dunkle Seite des Fussballs" hiess (zu finden auf Youtube). Scheint aber einfach ein Mischmasch aus der BBC-Doku zur WM und Szenen aus Österreich zu sein...)
Verfasst: 05.05.2008, 21:47
von Pascilicious
BBC - Trouble on the terrace ! 'Nuff said!
Verfasst: 05.05.2008, 22:16
von Mindl
het epper 10vor10 gseh hüt...
man so bricht närvet mich eifach nur. aber uffem barfi wird den gseit wie toll das wieder gsi isch... -würg-
Verfasst: 05.05.2008, 22:16
von Italiano
Verfasst: 05.05.2008, 22:19
von Hossa
Mindl hat geschrieben:het epper 10vor10 gseh hüt...
man so bricht närvet mich eifach nur. aber uffem barfi wird den gseit wie toll das wieder gsi isch... -würg-
unterschti gsi dä bricht, aber i reg mi fang nüme uf... suscht chunsch nüme obeabe
Verfasst: 05.05.2008, 23:29
von Fulehung
Captain Sky hat geschrieben:http://www.sf.tv/sf1/dok/index.php?doci ... 5-2000-SF1
(ORF zeigte übrigens bereits eine Dokumentation, die "Die dunkle Seite des Fussballs" hiess (zu finden auf Youtube). Scheint aber einfach ein Mischmasch aus der BBC-Doku zur WM und Szenen aus Österreich zu sein...)
Leider nein.
Hier eine Übersicht über den Film-Ablauf - wobei nach dem Spiel vom Freitag wohl ein neues Intro zu erwarten ist.
Euro 08-Übung
13. Mai 2006 inklusive Zeitlupen
Bericht aus England (Millwall-"Hooligan")
1985 Heysel-Stadion (inkl. Nahaufnahmen von Toten)
Tote in Leipzig 1990
Basel 1993: Interview mit u201EHooligansu201C (Ausschnitte aus Film u201EFaustrechtu201C)
Basel 2008: Interview mit ehemaligem Basler Ultra
Basel 2008: Fanprojekt Basel
WM 1998: Niedergeschlagener Polizist
Und nochmals 13. Mai 2006
Medienkritik (Pauschalverurteilung aller Fans kritisiert)
Südkurve: Lied u201EScheiss Paparazziu201C
Fanüberwachung im Letzi
WM 2006: Pöbelnde englische Fans
Nach einem FCZ-Match vor dem Stadion (u201ELetzte Matchbesucher auf der Strasse, die warten. Wie viele davon sind Hooligans?u201C)
u201EHooliganu201C, der vermummt ein Interview gibt
Italien: Gewalt in Catania und Rom (Frage: Bringen die Italienfans die Gewalt in die Schweiz?)
Verfasst: 06.05.2008, 07:33
von sumadinac
Fulehung hat geschrieben:Leider nein.
Hier eine Übersicht über den Film-Ablauf - wobei nach dem Spiel vom Freitag wohl ein neues Intro zu erwarten ist.
Euro 08-Übung
13. Mai 2006 inklusive Zeitlupen
Bericht aus England (Millwall-"Hooligan")
1985 Heysel-Stadion (inkl. Nahaufnahmen von Toten)
Tote in Leipzig 1990
Basel 1993: Interview mit u201EHooligansu201C (Ausschnitte aus Film u201EFaustrechtu201C)
Basel 2008: Interview mit ehemaligem Basler Ultra
Basel 2008: Fanprojekt Basel
WM 1998: Niedergeschlagener Polizist
Und nochmals 13. Mai 2006
Medienkritik (Pauschalverurteilung aller Fans kritisiert)
Südkurve: Lied u201EScheiss Paparazziu201C
Fanüberwachung im Letzi
WM 2006: Pöbelnde englische Fans
Nach einem FCZ-Match vor dem Stadion (u201ELetzte Matchbesucher auf der Strasse, die warten. Wie viele davon sind Hooligans?u201C)
u201EHooliganu201C, der vermummt ein Interview gibt
Italien: Gewalt in Catania und Rom (Frage: Bringen die Italienfans die Gewalt in die Schweiz?)
Ha gmeint au spanischi, potrugiesischi und vorallem lüüt us ex-jugoslawie mit tiefem bildigsniveau...

Verfasst: 15.05.2008, 09:43
von Balisto
Up
Verfasst: 15.05.2008, 21:04
von Mindl
erstunlich objektiv für e zf brichterstattig...
Verfasst: 15.05.2008, 21:09
von DeXt3r
Mindl hat geschrieben:erstunlich objektiv für e zf brichterstattig...
genau das hab ich mir auch gedacht.

Verfasst: 15.05.2008, 21:09
von wickedap
hed mir erstunt... positiv!
Verfasst: 15.05.2008, 21:15
von Corpsegrinder
War nichts Neues, deshalb ein bisschen langweilig. Für den Ottonormalschweizer aber sicher spannend.
Verfasst: 15.05.2008, 21:21
von Parede
Interessant, dass man als unwissender Zuschauer in einigen Situationen wohl nicht ganz den Unterschied zwischen 'Hool' und 'Ultrà' verstand...
Was mich immer noch erstaunt, ist, dass man keine richtigen Präventionen unternimmt (zumindest sind mir keine aufgefallen). Statt den Jugendlichen, welche ja oftmals am ehesten gefährdet sind, beizubringen was Randalieren und Schlägereien wirklich bedeuten wachsen sie bereits mit einer "Kriegsstimmung" auf. Was kann man auch anderes als Hass auf Polizisten von einem Kind/Jugendlichen erwarten der in frühem Alter bereits miterlebt wie Gewalt von Zuschauern verherrlicht wird und wie Polizisten mit Gummischrot und Knüppeln ziellos Menschen angreifen? An dieser Stelle allg. ein großes Lob an alle FPe welche sich im Gegensatz zu anderen auch wirklich für Verbesserungen einsetzen. Gut von Thomas Gander, dass er den Unterschied zwischen bewusster Gewaltausübung von Hools und dem emotionalen Bruch einiger Frustrierter am 13.5.06 betonte.
Schade, dass viele immernoch nicht erkennen, dass die Krawalle von vor Jahren eher ein Zufallsprinzip waren, im Gegensatz zu den Pyrowerfattacken einiger Zürich"fans"...
Eine Sache generell zu der Dokumentation welche ich nicht ganz verstanden habe: Nachdem erklärt wurde, dass ein Schlägerkodex bestehe wurde gesagt, jener wurde nur in der Sprache existieren, vor dem Stadion sehe das anders aus. Meine Frage: Bezog sich die Kodexaussage nicht nur auf geplante Prügeleien zwischen Hoolgruppen außerhalb der Öffentlichkeit und man verglich mal wieder Äpfel mit Bananen, da von den gefundenen Messern und Schusswaffen keine in solchen Kämpfen gebraucht werden sollten, aber vor dem Stadion um allg. Unruhe zu stiften? Wenn dem so wäre würde der Kodex ja doch bestehen, er herrscht ja (soweit ich das verstanden habe) in diesem speziellen "Kleinkriegen", nicht aber wenn Chaoten "normale Passanten" angreifen...
Verfasst: 15.05.2008, 21:22
von Captain Sky
Corpsegrinder hat geschrieben:War nichts Neues, deshalb ein bisschen langweilig. Für den Ottonormalschweizer aber sicher spannend.
Sehe ich auch so. Ausserdem wollte man fast zu viel abdecken und behandeln, dadurch gingen die Details etwas verloren. Zudem bin ich mir nicht sicher, ob alle Fakten stimmten, zbs wann Fussballgewalt in die Schweiz kam, ich denke, das war eher früher. Eine klarere Differenzierung zwischen Hools im englischen Sinne und Leuten wie Frosch wäre auch wünschenswert gewesen.
Verfasst: 15.05.2008, 21:23
von Mindl
für leute mit kontakt zum ganzen, konnte es ja nix neues sein.
die frage zur sendung war: wird das ganze objektiv dargestellt oder wie sonst subjektiv. und sie haben den punkt wirklich gut erfüllt, frosch parte fand ich auch ganz nett
Verfasst: 15.05.2008, 22:04
von Corpsegrinder
Mindl hat geschrieben:für leute mit kontakt zum ganzen, konnte es ja nix neues sein.
willst du mir da was unterstellen?

Verfasst: 15.05.2008, 22:16
von hanfueli
Hets öpper uffgnoh? würds au gärn gseh aber has anschiinend verpasst

=> PN
Messi villmol.
Ich interessier mi für s ganze mol us dr Sicht vomene unschuldige Schwiizer Bünzli

Verfasst: 15.05.2008, 22:18
von geforce
Wiederholungen:
16. Mai 2008 um ca. 01.40 Uhr auf SF1
16. Mai 2008 um ca. 11.00 Uhr auf SF1
17. Mai 2008 um ca. 13.10 Uhr auf SF1
20. Mai 2008 um ca. 05.35 Uhr auf SF1
Verfasst: 15.05.2008, 23:20
von Rotblau
Das war ein nettes Filmchen über Hooligans heute im Schweizer Fernsehen. Aber nichts Neues: Ex-Hools bestätigen, dass Hools nur kleine, ängstliche, frustrierte und in der Gruppe sich stark fühlende Würstchen sind, und aktuelle Hools sind zu feige, sich öffentlich zu äussern. Immerhin, einer machte eine Ausnahme.
Zudem wurde einmal mehr bestätigt, dass der sogenannte Ehrenkodex unter Hools in Tat und Wahrheit nicht existiert.
Verfasst: 16.05.2008, 09:02
von Terry26
Parede hat geschrieben:
Schade, dass viele immernoch nicht erkennen, dass die Krawalle von vor Jahren eher ein Zufallsprinzip waren, im Gegensatz zu den Pyrowerfattacken einiger Zürich"fans"...
... und deshalb weniger schlimm oder was ??? Ein bisschen Scheinheilig aus meiner Sicht

Verfasst: 16.05.2008, 09:51
von Brandstifter
Die ital. Mutter eines "Ultra" habe ich als sensationell empfunden.
Der Bericht ist völlig unnötig. Das Geld hätte man auch in eine andere Sendung "stecken" können.
Verfasst: 16.05.2008, 09:51
von Parede
Terry26 hat geschrieben:... und deshalb weniger schlimm oder was ??? Ein bisschen Scheinheilig aus meiner Sicht
Ich habe bloss gesagt, dass man ein wenig differenzieren sollte. Von "Verherrlichung" oder ähnlichem war keine Rede.
Verfasst: 16.05.2008, 09:53
von sergipe
Schwache Sendung. Mit aufgewärmten Material.
Verfasst: 16.05.2008, 09:56
von stuessy
viel blabla, gute bilder aber keine aussage.
selbst im dok-film wird der begriff des hooligans nur schwamig definiert.
Verfasst: 16.05.2008, 11:14
von Gollum
stuessy hat geschrieben:viel blabla, gute bilder aber keine aussage.
selbst im dok-film wird der begriff des hooligans nur schwamig definiert.
Was willsch au jetz no go Begriff definiere? Die Begrifflichkeite sin hützuetags derart schwammig, einersits durch die mediali "Zwäckentfremdig", anderersits, well d Gränze fliessend sin.
D Stigmatisierig vom aktive Fan het u.a. au dodrmit z due, dass me sich während viele Joohr uf e Näbekriegsschauplatz begä het und beflissentlich Wortklauberei betriebe het, anstatt dass me sich pragmatisch vo Gwalt in jeglicher Form distanziert hätti. Die romantisierti Vorstellig vom Ultrà steckt nachwievor in vielne Fan-Köpf.
Verfasst: 16.05.2008, 11:44
von Nino Brown
nicht so schlimm wie erwartet - jedoch zu kurz um die Thematik voll aufzugreifen..
@rotbalu: bbc doku schon gesehen? NAME: Annis Abraham
THE EVIDENCE: Millionaire businessman and confidante of Cardiff City owner Sam Hammam, Abraham was filmed punching a Blackburn supporter in Brussels during Euro 2000. He was present during the riots.
als millionär sicher ein armes Würstchen...

Verfasst: 16.05.2008, 11:45
von maradoo
Nino Brown hat geschrieben:nicht so schlimm wie erwartet - jedoch zu kurz um die Thematik voll aufzugreifen..
@rotbalu: bbc doku schon gesehen? NAME: Annis Abraham
THE EVIDENCE: Millionaire businessman and confidante of Cardiff City owner Sam Hammam, Abraham was filmed punching a Blackburn supporter in Brussels during Euro 2000. He was present during the riots.
als millionär sicher ein armes Würstchen...
dort war ja auch ein englischer profi am prügeln...
Verfasst: 16.05.2008, 11:52
von ScoUtd
maradoo hat geschrieben:dort war ja auch ein englischer profi am prügeln...
war ein walisischer....

Verfasst: 16.05.2008, 11:55
von maradoo
ScoUtd hat geschrieben:war ein walisischer....
knapp daneben...

Verfasst: 16.05.2008, 12:37
von auslandbasler
für leute die ein wenig mehr verstehen als otto normalverbraucher, war das sicher ok, interessant einen frosch zu sehen, alte bilder die alte erlebnisse hochkommen liessen. altes joggeli und solches.
ABER, wenn jemand keine ahnung davon hat, wurden mit wilden schnitten und kommentaren, die bei den neuen bildern noch nachgewirkt haben, vermutlich nur die diffuse angst weiter angefeuert.
interessant für mich auch die aussagen, dass "früher" alles friedlicher war. ich kann das alles einfach nur schwer glauben, denn wenn das wirklich so ist, dann täuscht mich mein gedächtniss gewaltig.
zwei dinge noch, ist immer noch nicht durchgedrungen, dass der polizist in catania von einem polizeiauto überfahren wurde oder wird das bewusst anders suggeriert?
und zweitens, viele auch hier im forum behaupten immer wieder den krawallanten, hools und ultras ginge es um aufmerksamkeit und sie geilen sich noch auf an berichterstattungen über sich in den medien. komisch dass man dann niemanden findet, der vor die medien tritt, wenn er könnte. offensichtlich irren sich hier einige, was diesen punkt angeht.