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Wunschliste des Paranoistaat USA
Verfasst: 01.12.2006, 18:02
von sergipe
USA fordern Airmarshalls in Schweizer Flugzeugen
Das US-Heimatschutzministerium hat eine neue Wunschliste mit Forderungen aufgestellt, die Länder des visumfreien Reiseverkehrs möglicherweise bald einhalten müssen.
Das Department of Homeland Security gab am Donnerstag die neue Wunschliste bekannt, die sieben Punkte lang ist. Sie soll, falls der US-Kongress den Antrag unterstützt, für alle Länder gelten, die am Programm für visumsfreies Reisen (Visa Waiver Program, VWP) mit den USA teilnehmen. Auch die Schweiz ist Teilnehmerin dieses Programms.
Konkret will das Heimatschutzministerium eine elektronische Reiseerlaubnis einführen. Dieses System ist bereits seit einiger Zeit im Reiseverkehr mit Australien in Betrieb. Es erlaubt den USA, missliebigen Personen die Einreise via Knopfdruck zu verbieten. Diese Personen könnten nicht einmal in ein Flugzeug einchecken, das in die USA fliegt. Generell müsse der Informationsfluss zwischen den USA und den VWP-Staaten verbessert werden, fordert das DHS.
Falls das Forderungspaket durchkommt, müsste die Schweiz den Amerikanern jeden Passverlust oder Diebstahl unverzüglich melden. Auch über Doppel- oder Dreifachbürger will das DHS mehr wissen - schliesslich könnte jemand als Schweizer auftreten, der zusätzlich einen Pass eines «verdächtigen» Landes besitzt.
Schliesslich sollen die VWD-Staaten eindringlich aufgefordert werden, die Sicherheitsbestimmungen und -massnahmen an Flughäfen zu verschärfen. Das DHS schlägt zudem den Einsatz von sogenannten Airmarshalls vor - auf jedem Flug sollen bewaffnete Einsatzkräfte mitfliegen.
Heute wurde zudem bekannt, dass die USA schon seit vier Jahren ein geheimes Programm betreiben, dass Flugpassagiere nach ihrem Risikopotenzial einschätzt.
20min
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Die hän defintiv ä Hick ab
Verfasst: 01.12.2006, 18:13
von Mätzli
Ja, da werden wir wohl unsere Beziehungen zu den USA abbrechen müssen, und mal unsere Investitionen ( die viertgrössten der Welt!) aus diesem Paranoikerland zurückziehen.
Ich würde mal gerne alle Guthaben zurückhziehen und Aktien schlagartig verkaufen, die unter Schweizer Asset Management in diesem Scheissland investiert sind.
Wir würden diese Grosskotze über Nacht auf den Stand von 1776 zurückprügeln.
Leider wäre es wohl ein Schuss in den eigenen Fuss.
Verfasst: 01.12.2006, 18:17
von Kawa
Mätzli hat geschrieben:Leider wäre es wohl ein Schuss in den eigenen Fuss.
Harakiri

Verfasst: 01.12.2006, 18:21
von BadBlueBoy
Ich fände es wünschenswert, wenn ganz Europa Mätzlis Vorschlag kollektiv umsetzen würde und auch die Japsen/Saudis mitziehen und ihre Investments in T-Bonds subito liquidieren.
Verfasst: 01.12.2006, 18:58
von coolio
was sollen die blöden sprüche!? wir sollten der usa dankbar sein, dass sie unser leben so viel sicherer machen..

Verfasst: 01.12.2006, 19:34
von Rankhof
Pro Visumspflicht für alle Amis, die in die Schweiz/EU kommen wollen! Und Visas gibts - wies die Amis mit uns machen - nur auf der Botschaft in Washington DC.
Dreckspack elendes!

Verfasst: 01.12.2006, 19:56
von footbâle
Rankhof hat geschrieben:Pro Visumspflicht für alle Amis, die in die Schweiz/EU kommen wollen! Und Visas gibts - wies die Amis mit uns machen - nur auf der Botschaft in Washington DC.
Dreckspack elendes!
Du brauchst als CH (oder EU) Bürger/in kein Visum für die Einreise in die Vereinigten Staaten. Eben weil die Schweiz VWP Member ist. Diesen Kommentar verstehe ich jetzt gar nicht.
Aber Antiamerikanismus ist halt schwer en vogue. Egal worum's gerade geht.
Verfasst: 01.12.2006, 19:59
von Rankhof
footbâle hat geschrieben:Du brauchst als CH (oder EU) Bürger/in kein Visum für die Einreise in die Vereinigten Staaten. Eben weil die Schweiz VWP Member ist. Diesen Kommentar verstehe ich jetzt gar nicht.
Aber Antiamerikanismus ist halt schwer en vogue. Egal worum's gerade geht.
pro Wiedereinführung der Visumspflicht - für beide Seiten
Dieser Datenaustausch mit den USA gefällt mir überhaupt nicht!
Solange ich nicht in die USA gehen will, haben die USA von meiner Existenz NICHTS zu wissen. Mit ihren neuen Begehrlichkeiten aber wollen die Zugriff auf die Daten von allen Schweizern.
Verfasst: 01.12.2006, 20:02
von Kawa
footbâle hat geschrieben:Du brauchst als CH (oder EU) Bürger/in kein Visum für die Einreise in die Vereinigten Staaten.
Nur mit dem neuen Pass, sonst schon .....
Verfasst: 01.12.2006, 20:12
von footbâle
Rankhof hat geschrieben:pro Wiedereinführung der Visumspflicht - für beide Seiten
Dieser Datenaustausch mit den USA gefällt mir überhaupt nicht!
Solange ich nicht in die USA gehen will, haben die USA von meiner Existenz NICHTS zu wissen. Mit ihren neuen Begehrlichkeiten aber wollen die Zugriff auf die Daten von allen Schweizern.
Hmm.. Welche durch unsere Gesetze geschützten Daten genau würden denn deines Erachtens in den Besitz der US Behörden gelangen und worin bestünde für uns das Risiko bzw. die Einschränkung der Freiheit oder Lebensqualität?
Worin bestünde deines Erachtens der Vorteil für unser Land wenn wir die VWP Privilegien aufgeben würden und damit im Verkehr mit der Wirtschaftsmacht Nr. 1 einen schlechteren Status als die Bürger des Sultanats Brunei hätten?
Verfasst: 01.12.2006, 20:19
von Baron Zwingstein
footbâle hat geschrieben:Hmm.. Welche durch unsere Gesetze geschützten Daten genau würden denn deines Erachtens in den Besitz der US Behörden gelangen und worin bestünde für uns das Risiko bzw. die Einschränkung der Freiheit oder Lebensqualität?
Worin bestünde deines Erachtens der Vorteil für unser Land wenn wir die VWP Privilegien aufgeben würden und damit im Verkehr mit der Wirtschaftsmacht Nr. 1 einen schlechteren Status als die Bürger des Sultanats Brunei hätten?
Was mir wiederum scheissegal waere...
Verfasst: 01.12.2006, 20:23
von Rankhof
footbâle hat geschrieben:Hmm.. Welche durch unsere Gesetze geschützten Daten genau würden denn deines Erachtens in den Besitz der US Behörden gelangen und worin bestünde für uns das Risiko bzw. die Einschränkung der Freiheit oder Lebensqualität?
Worin bestünde deines Erachtens der Vorteil für unser Land wenn wir die VWP Privilegien aufgeben würden und damit im Verkehr mit der Wirtschaftsmacht Nr. 1 einen schlechteren Status als die Bürger des Sultanats Brunei hätten?
Falls das Forderungspaket durchkommt, müsste die Schweiz den Amerikanern jeden Passverlust oder Diebstahl unverzüglich melden. Auch über Doppel- oder Dreifachbürger will das DHS mehr wissen - schliesslich könnte jemand als Schweizer auftreten, der zusätzlich einen Pass eines «verdächtigen» Landes besitzt.
ob ich meine ID verloren habe oder nicht geht die Amis einen feuchten *** an, ebenso ob ich Doppelbürger bin. Zudem wollen die von mir bei einer Einreise immer noch xfach mehr wissen als wir von den Amis.
Und einen neuen Pass muss man sich ja für die Amis auch anschaffen...
Die Amis sollen einfach mal nicht so viele Leute mit ihrer Politik nerven, dann gibts auch weniger Anschläge. Vieeel einfacher.
PS. Es ist mir klar, dass die Schweiz alleine gegen die grosse USA den Kürzeren zieht. Europa zusammen (dieses Mal mit der Schweiz) aber könnte die USA zur Räson bringen. Statt sich weiter erpressen lassen.
Verfasst: 01.12.2006, 21:23
von Soriak
Von den ganzen nun wirklich uebertriebenen Massnahmen mal abgesehen:
Diese Personen könnten nicht einmal in ein Flugzeug einchecken, das in die USA fliegt.
Mindestens das macht Sinn... wenn man schon so eine Watchlist hat (nehmen wir mal an, sie waere etwas Wert), dann sollte man den Verdaechtigen natuerlich BEVOR er die Maschine boardet aufhalten koennen. Ist das Flugzeug einmal in der Luft, ist es etwas spaet...
Verfasst: 01.12.2006, 21:38
von footbâle
Kawa hat geschrieben:Nur mit dem neuen Pass, sonst schon .....
Was ist "der neue Pass"?
Wenn du den e-Pass ('Pass 06' mit Chip / biometrischen Daten) meinst - ist Pflicht für Pässe welche nach dem 25.10.06
ausgestellt wurden/werden. Sonst Visum.
Man kann aber auch weiterhin mit dem Schweizer 'Pass 03' ohne Visum einreisen.
Verfasst: 01.12.2006, 22:07
von footbâle
Rankhof hat geschrieben:Falls das Forderungspaket durchkommt, müsste die Schweiz den Amerikanern jeden Passverlust oder Diebstahl unverzüglich melden. Auch über Doppel- oder Dreifachbürger will das DHS mehr wissen - schliesslich könnte jemand als Schweizer auftreten, der zusätzlich einen Pass eines «verdächtigen» Landes besitzt.
Und wo ist das Problem?
Ausserdem: Alles was darüber in der DHS Presseinformation steht ist "measures to identify travelers with two or more passports". Daraus kann man noch nicht viel Schlimmes ableiten.
Rankhof hat geschrieben:ob ich meine ID verloren habe oder nicht geht die Amis einen feuchten *** an, ebenso ob ich Doppelbürger bin. Zudem wollen die von mir bei einer Einreise immer noch xfach mehr wissen als wir von den Amis.
Die Einreise soll ja genau durch die vorgeschlagenen 'Security Improvements to VWP' vereinfacht werden.
Rankhof hat geschrieben:Und einen neuen Pass muss man sich ja für die Amis auch anschaffen...
Nein.
Rankhof hat geschrieben:Die Amis sollen einfach mal nicht so viele Leute mit ihrer Politik nerven, dann gibts auch weniger Anschläge. Vieeel einfacher.
Aha. Anschläge als legitimes Mittel gegen Völker, deren Politiker irgend jemand 'nerven'. Das kann ich nicht kommentieren. Da sind wir sehr weit auseinander.
Die Haltung vieler Schweizer würde sich ziemlich schnell und nachhaltig ändern, wenn hier mal ein Dutzend Freaks so zum Spass ein paar tausend Tote produzieren würden. Was glaubst du was wir uns dann alles einfallen liessen... Im Vergleich zu unserer Paranoia ist der Durchschnittsamerikaner naiv.
Verfasst: 01.12.2006, 22:19
von Chris Climax
Sollen sich doch ins Knie ficken diese Massenmörder !
Verfasst: 01.12.2006, 22:33
von Kawa
footbâle hat geschrieben:Aha. Anschläge als legitimes Mittel gegen Völker, deren Politiker irgend jemand 'nerven'.
Und den Anschlag als "legitimes" Mittel nehmen um in ein Land einzumarschieren, das nachweislich wirklich überhaupt nichts damit zu tun hatte, ist wohl viel besser ???
Verfasst: 01.12.2006, 23:03
von footbâle
Kawa hat geschrieben:Und den Anschlag als "legitimes" Mittel nehmen um in ein Land einzumarschieren, das nachweislich wirklich überhaupt nichts damit zu tun hatte, ist wohl viel besser ???
Nein, das ist keinen Deut besser. Habe ich das behauptet oder auch nur angedeutet? In diesem Thread geht's um Grenzschutz und Sicherheit für Zivilisten (Flugpassagiere). Solche Massnahmen helfen, Gewalt zu verhindern. Illegitime Anschläge
und damit auch deren illegitime Vergeltung.
Verfasst: 01.12.2006, 23:49
von delorian
Aha. Anschläge als legitimes Mittel gegen Völker, deren Politiker irgend jemand 'nerven'. Das kann ich nicht kommentieren. Da sind wir sehr weit auseinander.
Die Haltung vieler Schweizer würde sich ziemlich schnell und nachhaltig ändern, wenn hier mal ein Dutzend Freaks so zum Spass ein paar tausend Tote produzieren würden. Was glaubst du was wir uns dann alles einfallen liessen... Im Vergleich zu unserer Paranoia ist der Durchschnittsamerikaner naiv.[/QUOTE]
1. was die amerikaner im irak angestellt haben( nebst anderen netten einflussnahmen der usa in der welt),
nennst du jemanden nerven???
da bist DU weit von der realität weg.
2. aus spass verübt man keine anschläge,
da diese meist auch mit dem tod des attentäters einhergehen.
3.und am wichtigsten: die amerikaner schaffen sich ihre probleme selbst.
sie vergleichen sich ja auch mit dem alten rom.
einerseits sau dumm,
andererseits stimmts hoffentlich auch..
fuck them!!
Verfasst: 02.12.2006, 00:02
von footbâle
delorian hat geschrieben:
1. was die amerikaner im irak angestellt haben( nebst anderen netten einflussnahmen der usa in der welt),
nennst du jemanden nerven???
Was für ein Unsinn. Nochmal: Ich habe mit keinem Wort den Überfall der USA auf den Irak oder irgend ein anderes Land gebilligt. Das wird mir jetzt doch zu dämlich.
Verfasst: 02.12.2006, 00:16
von Rankhof
delorian hat geschrieben:Aha. Anschläge als legitimes Mittel gegen Völker, deren Politiker irgend jemand 'nerven'. Das kann ich nicht kommentieren. Da sind wir sehr weit auseinander.
ne, das hab ich gesagt, footbale hat mich nur zitiert. Und ich meinte "nerven" zynisch.
Verfasst: 02.12.2006, 00:22
von Soriak
Zum Thema restriktive Massnahmen der USA sei auch noch erwaehnt, dass die Schweiz auch nicht gerade mehr Wert auf Buergerrechte legt. Internationale Anrufe werden schon lange aufgezeichnet/abgehoert und es scheint niemand gross zu stoeren. BWIS und die Vermischung mit dem Militaergesetz ist auch ziemlich problematisch...
Kuemmern wir uns lieber erst um unsere eigene Regierung, welche leider auch dem Ueberwachungswahn erlegen ist.
Verfasst: 02.12.2006, 00:32
von Rankhof
wenn die eigene Regierung Daten sammelt, die sie nicht zu sammeln hat, ist es erst recht wichtig, dass sie diese Daten, die sie nicht herauszugeben hat nicht herausgibt

Verfasst: 02.12.2006, 02:03
von Lou C. Fire
BadBlueBoy hat geschrieben:Ich fände es wünschenswert, wenn ganz Europa Mätzlis Vorschlag kollektiv umsetzen würde und auch die Japsen/Saudis mitziehen und ihre Investments in T-Bonds subito liquidieren.
naja schon alleine die Japsen würden wohl ausreichen und wir hätten ne gepflegte Weltwirtschaftskrise. Schon erstaunlich, die Amis lassen sich ihren Haushalt von der ganzen Welt finanzieren, massen sich an anderen zu erzählen wie man's richtig macht und alle jubeln ihnen zu....
Lernt man sowas auf den einschlägigen US-Eliteunis?
Verfasst: 03.12.2006, 17:38
von Black Squad
Lou C. Fire hat geschrieben:naja schon alleine die Japsen würden wohl ausreichen und wir hätten ne gepflegte Weltwirtschaftskrise. Schon erstaunlich, die Amis lassen sich ihren Haushalt von der ganzen Welt finanzieren, massen sich an anderen zu erzählen wie man's richtig macht und alle jubeln ihnen zu....
Lernt man sowas auf den einschlägigen US-Eliteunis?
Wer Geld hat, hat Macht und wer sich Geld besorgen kann, kann sich Macht besorgen

Verfasst: 03.12.2006, 17:45
von Soriak
[quote="Black Squad"]Wer Geld hat, hat Macht und wer sich Geld besorgen kann, kann sich Macht besorgen ]
Die Schweiz: hoechste PPC? (Power per capita)
Verfasst: 03.12.2006, 18:03
von Goofy
delorian hat geschrieben:3.und am wichtigsten: die amerikaner schaffen sich ihre probleme selbst.
sie vergleichen sich ja auch mit dem alten rom.
Na dann muss man sich ja keine Sorgen mehr darüber machen, wie es mit Amerika in Zukunft läuft

Verfasst: 03.12.2006, 20:40
von Stadtbasler
So wie ich unsere Arschkriecher-Politiker kenne, werden diese alles umsetzen, was die Amis wollen. Kommt gar nicht in Frage. Ausserdem haben wir ein Datenschutzgesetz.