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Verfasst: 23.08.2007, 18:10
von Chancellor
zamir hat geschrieben:@PapaMalik
@Chancellor
...ja, Diskussionen sind OK. Bin ich einverstanden. Aber HALLO? Du solltest diese Threads mal bisschen weiter vorne beginnen zu lesen. Es wurde schon alles 5-10 Mal durchdiskutiert und das seit Wochen. Ich sehe einfach nicht ein, was dabei Produktives rausschauen soll?!?
nein, ich lese nicht alles durch. und ja, es kann durchaus sein, dass sich die eine oder andere meinung mit einer bereits geäusserten deckt.
aber auch bei aller repetition, ich habe bis jetzt -bis auf wenige zwischenrufe- meistens interessante diskussionen hier erlebt mit impulsen von allen seiten. das produktive vermisse ich auch; und zwar im stadion während dem spiel.
in dem du hinterfragst, was soll das alles hier bringen, hinterfragst du den sinn und zweck des gesamten forums. ich glaube aber nicht, dass das die zielsetzung eines forums ist. hier unterhalten sich leute, die das gleiche interesse haben und innerhalb dieses interesses über das gesamte spektrum. mir passt auch nicht alles, was ich hier an meinungen lese. aber dann schweige ich entweder dazu, oder greife die meinung an. nicht aber die person, welche hinter der meinung steckt. so kann ich zum beispiel mit der 'juhuu wir haben jetzt basler spieler mit basler herz' meinung nichts anfangen.....was solls, es gibt solche, die das wichtig finden.
und ein stück weit dient so ein forum ja auch dem zweck, luft abzulassen. egal, ob das luft der freude oder des frustes ist.
Verfasst: 23.08.2007, 18:16
von zamir
Chancellor hat geschrieben:...und ein stück weit dient so ein forum ja auch dem zweck, luft abzulassen. egal, ob das luft der freude oder des frustes ist...
Stimmt! Du hast gewonnen!

Verfasst: 23.08.2007, 18:19
von Chancellor
ich wollte nicht gewinnen. ich wollte konsens und meine haut vor der zwangsjacke retten...

Verfasst: 23.08.2007, 18:47
von SCAR
Das momentan kritisch diskutiert wird ist nix als logisch und auch angebracht, aber das differenzieren ist nicht aller Stärken hierdrin:
Ganz schlimme Beispiele sind z.B die, die dem Coach mit allen Mitteln ans Bein treten wollen und behaupten Rene C. Jäggi hätte die CL Mannschaft von 2002 aufs Feld geschickt und die Mannschaft auf den Gegner eingestellt...solche Leute kann ich schlicht nicht mehr ernst nehmen...

Verfasst: 23.08.2007, 19:10
von Doppelchnopf
SCAR hat geschrieben:Das momentan kritisch diskutiert wird ist nix als logisch und auch angebracht, aber das differenzieren ist nicht aller Stärken hierdrin:
Ganz schlimme Beispiele sind z.B die, die dem Coach mit allen Mitteln ans Bein treten wollen und behaupten Rene C. Jäggi hätte die CL Mannschaft von 2002 aufs Feld geschickt und die Mannschaft auf den Gegner eingestellt...solche Leute kann ich schlicht nicht mehr ernst nehmen...
korrekt. aaaaaber rcj trug wesentliches dazu bei, dass diese Mannschaft so so aussah!
und ein rcj als präsi (oder sportchef) würde ich absolut begrüssen!
Dass die Mannschaft am schluss immer von einem Coach oder Trainer auf die spiele eingestimmt wird, scheint (mit aussahme von Sion

) jedem klar....
Verfasst: 23.08.2007, 19:56
von SCAR
Doppelchnopf hat geschrieben:korrekt. aaaaaber rcj trug wesentliches dazu bei, dass diese Mannschaft so so aussah!
und ein rcj als präsi (oder sportchef) würde ich absolut begrüssen!
Dass die Mannschaft am schluss immer von einem Coach oder Trainer auf die spiele eingestimmt wird, scheint jedem klar....
Wer galt zu der Zeit als Erfolgsgarant und bester Trainer der Schweiz? Richtig, Gross..wäre hier noch ein Mathez am Werk gewesen, wären Murat und co. wahrscheinlich nicht hier gelandet.. Es war auch für einen Rene C. einfacher mit einem Gross zu argumentieren und dass man mit ihm Grosses plant (CL-Einzug)..Die Glaubwürdigkeit etwas für solche Exploits aufzubauen, war durch die Präsenz von Gross gegeben, der das Kunststück mit z.B Murat schon geschafft hatte. Der Rest machte dann wohl Rene C. durch seine starke Persönlichkeit und Direktheit und wahrscheinlich die Geldbörse von Oeri möglich...Aber taktisch war die Marschroute von Gross vorgegeben und wer ihn heute erlebt, glaubt ja selbst nicht dass der sich da dreinreden liess...Er hatte Qualität, aber er hatte keine Leute die aus dem Ausland kamen und Topshots waren..kein Murat, kein Hakan (GC), kein Gimenez und Rossi (Lugano), kein Atouba (Xamax)....Sie wurden hier zu diesem sensationellen Kollektiv geformt, nicht durch die tägliche Arbeit mit Rene C....
Dies alles, scheint eben nicht jedem klar...War auch nur ein Beispiel und das ist nicht der Ort um das Thema breitzutreten, aber es soll aufzeigen was für Früchte die Kritik teilweise trägt...
Verfasst: 23.08.2007, 22:18
von Latteknaller
Verfasst: 23.08.2007, 22:21
von BadBlueBoy
Latteknaller hat geschrieben:wir brauchen doch noch einen für die standards
eh voilà !!
http://www.youtube.com/watch?v=veHB6vCEKGs
Verfasst: 23.08.2007, 22:54
von Chancellor
SCAR hat geschrieben:Ganz schlimme Beispiele sind z.B die, die dem Coach mit allen Mitteln ans Bein treten wollen und behaupten Rene C. Jäggi hätte die CL Mannschaft von 2002 aufs Feld geschickt und die Mannschaft auf den Gegner eingestellt...
wobei ich die steigerung davon auch äusserst putzig finde: das sind diejenigen (und es mögen sogar die gleichen sein), die allen ernstes der ansicht sind, gross war nichts anderes als ein weiterer zuschauer während der 'fetten' jahre. die mannschaft sei ein selbstläufer gewesen und die wahre kunst hätte darin bestanden, wenn man keinen erfolg mit dieser mannschaft gehabt hätte....

Verfasst: 24.08.2007, 00:30
von ultio
Chancellor hat geschrieben:wobei ich die steigerung davon auch äusserst putzig finde: das sind diejenigen (und es mögen sogar die gleichen sein), die allen ernstes der ansicht sind, gross war nichts anderes als ein weiterer zuschauer während der 'fetten' jahre. die mannschaft sei ein selbstläufer gewesen und die wahre kunst hätte darin bestanden, wenn man keinen erfolg mit dieser mannschaft gehabt hätte....
Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
Verfasst: 24.08.2007, 07:32
von Chuck_P
Chancellor hat geschrieben:nein, ich lese nicht alles durch.
solltest du aber. spart zeit, da du nicht mehr stets ganze aufsätze niederzuschreiben hättest.

Verfasst: 24.08.2007, 08:24
von Schwellheim-Bebbi
ultio hat geschrieben:Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
duesch mr leid

Verfasst: 24.08.2007, 08:48
von Bender
ultio hat geschrieben:Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
Ketzer

Verfasst: 24.08.2007, 09:14
von teutone
[quote="Chuck_P"]solltest du aber. spart zeit, da du nicht mehr stets ganze aufsätze niederzuschreiben hättest. ]
Er schreibt halt gerne, ich mag seine Aufsätze

Verfasst: 24.08.2007, 09:22
von teutone
ultio hat geschrieben:Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
ja klar mit hitzfeld hätten wir die CL damals locker gewonnen

Verfasst: 24.08.2007, 09:41
von Chancellor
[quote="Chuck_P"]solltest du aber. spart zeit, da du nicht mehr stets ganze aufsätze niederzuschreiben hättest. ]
stört dich das?
Verfasst: 24.08.2007, 09:42
von Chuck_P
Chancellor hat geschrieben:stört dich das?
stören nicht. ist mir ab und zu nur zu mühsam, alles durchzulesen.

Verfasst: 24.08.2007, 09:44
von Chancellor
ist ja ok. du musst das nicht lesen

Verfasst: 24.08.2007, 09:49
von Chuck_P
[quote="Chancellor"]ist ja ok. du musst das nicht lesen ]
na eben.

ab und zu komm' ich allerdings kaum drum herum, da deine postings doch oftmals hand und fuss haben. gleicher meinung bin ich allerdings nicht immer. egal. weiter so.

Verfasst: 24.08.2007, 09:51
von Chancellor
[quote="Chuck_P"]na eben. ]
deswegen gibt es ja ein forum, um ungleiche meinungen zu diskutieren. ich habe hier schon manche punkte lesen können, die ich so nicht gesehen habe, die aber einleuchten.
ich habe aber auch schon einiges gelesen, was ich nie so sehen werde.
alles in allem eine spannende sache. es nervt nur manchmal, wenn es leute gibt, die meinem einem vorschreiben zu müssen, was man schreiben darf und was nicht. aber ich bin gut im selektiven lesen und vor allem im überlesen

Verfasst: 24.08.2007, 10:40
von Basler_Monarch
Fascht so druff dräscht, wie anno dazumals de Murat Yakin. Sensationell

.
Verfasst: 24.08.2007, 10:43
von Basler_Monarch
Chancellor hat geschrieben:deswegen gibt es ja ein forum, um ungleiche meinungen zu diskutieren. ich habe hier schon manche punkte lesen können, die ich so nicht gesehen habe, die aber einleuchten.
ich habe aber auch schon einiges gelesen, was ich nie so sehen werde.
alles in allem eine spannende sache. es nervt nur manchmal, wenn es leute gibt, die meinem einem vorschreiben zu müssen, was man schreiben darf und was nicht. aber ich bin gut im selektiven lesen und vor allem im überlesen
@ Chancellor
Ich schliesse mich gerne "Chuck_P" an, obwohl nicht immer deiner Meinung,
wollte ich dir den Ritterschlag "verpassen", falls du es annehmen willst.
Informativer Einsatz, von dir. Thanks.
Der Basler Monarch.
Verfasst: 24.08.2007, 10:44
von erha
ultio hat geschrieben:Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
ich auch ...
Verfasst: 24.08.2007, 10:47
von erha
Chancellor hat geschrieben:wobei ich die steigerung davon auch äusserst putzig finde:
das sind diejenigen (und es mögen sogar die gleichen sein), die allen ernstes der ansicht sind, gross war nichts anderes als ein weiterer zuschauer während der 'fetten' jahre. die mannschaft sei ein selbstläufer gewesen und die wahre kunst hätte darin bestanden, wenn man keinen erfolg mit dieser mannschaft gehabt hätte....
ICH ICH ICH...
Verfasst: 24.08.2007, 11:16
von seth
Chancellor hat geschrieben:darüber brauche ich nicht nachzudenken. allerdings verstehe ich dann eigentlich den grund eines diskussionsforums nicht. geht es darum, einigen in ihrer meinung als die alleingültige nachzuplappern? geht es darum alles super zu finden und nur lob auszusprechen? geht es darum, so zu tun, als sei alles bloss eine sache der geduld?
letztendendes verstehe ich die user hier drin nicht, die meinen, man müsse diskussionen durch dämliche zwischenbemerkungen bevormunden. wenn sich jemand nicht an einer diskussion beteiligen will, bleibt das seine sache. es wird niemand gezwungen, zu lesen was hier steht.
aber solange ich diskussionen führen kann und was anderes habe ich noch nicht erlebt hier, gibt es auch kein user, der mir vorschreibt, was meine meinung zu sein habe, oder ob ich lust auf eine diskussion habe oder nicht. das entscheide alleine ich selbst.
wär schön wenn dr sinn vomene (diskussions-)forum allne so klar wär wie dir (und alli so differenziert könnte dängge wie du, SCAR und co.

)
die hobby-schuggerey do inne isch jo mängisch ächt grausam..1000X närviger als s motze und jommere über e FCB (was y wägem 'dampf ablo' no ka verstoh!)
mängisch hani dr yydrugg, das gwüssi lüt dr ganz tag zum läse vo ALLNE posts zwunge wärde
y liis immer gärn langi und differenzierti uffsätz, egal was für e meinig si widerspiegle.. also jungs, mached wytter so! und alli wo sich drüber uffrege: IGNORIEREDS DOCH

Verfasst: 24.08.2007, 12:04
von Chancellor
Basler_Monarch hat geschrieben:@ Chancellor
Ich schliesse mich gerne "Chuck_P" an, obwohl nicht immer deiner Meinung,
wollte ich dir den Ritterschlag "verpassen", falls du es annehmen willst.
Informativer Einsatz, von dir. Thanks.
Der Basler Monarch.
vielen dank für das posting sire.
ich befürchte allerdings, dass es zu einem volksaufstand kommen könnte, wenn ich neben dem hochwürdigen amt als kanzler auch noch den 'sir' titel annehmen würde. der mob sähe wohl die gefahr, dass sich politische macht und aristrokatie wieder vereint]wär schön wenn dr sinn vomene (diskussions-)forum allne so klar wär wie dir (und alli so differenziert könnte dängge wie du, SCAR und co.

)
die hobby-schuggerey do inne isch jo mängisch ächt grausam..1000X närviger als s motze und jommere über e FCB (was y wägem 'dampf ablo' no ka verstoh!)
mängisch hani dr yydrugg, das gwüssi lüt dr ganz tag zum läse vo ALLNE posts zwunge wärde
y liis immer gärn langi und differenzierti uffsätz, egal was für e meinig si widerspiegle.. also jungs, mached wytter so! und alli wo sich drüber uffrege: IGNORIEREDS DOCH

[/QUOTE]
ich lasse mich auch nicht wirklich beeinflussen von der kritik. ich übersehe sie meist, es war mir nur doch einmal wichtig, zu erkunden, was denn überhaupt das problem dabei sei....
Verfasst: 24.08.2007, 12:17
von Fenta
Chancellor hat geschrieben:wobei ich die steigerung davon auch äusserst putzig finde: das sind diejenigen (und es mögen sogar die gleichen sein), die allen ernstes der ansicht sind,
gross war nichts anderes als ein weiterer zuschauer während der 'fetten' jahre. die mannschaft sei ein selbstläufer gewesen und die wahre kunst hätte darin bestanden, wenn man keinen erfolg mit dieser mannschaft gehabt hätte....
War es denn nicht so? Ok, er war kein simpler Zuschauer wie wir, sondern wahrscheinlich der einzige, der dafür bezahlt wurde.

Verfasst: 24.08.2007, 12:31
von Chancellor
ultio hat geschrieben:Ich gehöre auch zu diesem Personenkreis.
erha hat geschrieben:ICH ICH ICH...
Fenta hat geschrieben:War es denn nicht so? Ok, er war kein simpler Zuschauer wie wir, sondern wahrscheinlich der einzige, der dafür bezahlt wurde.
sagen wir es mal so: ich glaube nicht, dass das jemand wirklich ernsthaft so sieht. als joke hat es seinen stellenwert, als ernste kritik an die adresse von gross ist es nicht ernst zu nehmen.
einfach so als ein einzelner punkt, der dagegen aufgeführt werden könnte: es gibt vor jedem spiel taktische aufstellungen und anweisungen. gerade in der erfolgszeit wurde zudem heftig rotiert, was die aufstellungen angeht. und einige haben vielleicht etwas vergessen: nicht jede halbzeit war auch zu dieser zeit wahnsinnig gut gespielt und mir ist es noch in lebhafter erinnerung, wie sehr sehr oft ein 'anderer' fcb vom pausentee kam, der spiele noch umgedreht hat. diese kopfwäsche geht klar auf die guthabenseite des trainers.
nein sorry leute, der erfolg des fc basel in den vergangenen jahre hat einen gewaltigen anteil des trainers christian gross. man darf ihn kritisieren, es gibt viele fehler die er auch schon selbst zugegeben hat. aber man kann nicht so tun, als hätten wir nicht auch ihm manche 'night to remember' zu verdanken.
ps: @erha. ich will immer noch die tel. nr. von der dame aus deinem portrait-foto. dann verzeihe ich dir auch deinen zwischenruf :-)
Verfasst: 24.08.2007, 12:44
von Corleone
Fenta hat geschrieben:War es denn nicht so? Ok, er war kein simpler Zuschauer wie wir, sondern wahrscheinlich der einzige, der dafür bezahlt wurde.
... und dank dem langfristigen Vertrag auf Basis von damals noch heute überdurchschnittlich bezahlt werden muss.
Verfasst: 24.08.2007, 12:45
von seth
Fenta hat geschrieben:War es denn nicht so? Ok, er war kein simpler Zuschauer wie wir, sondern wahrscheinlich der einzige, der dafür bezahlt wurde.
das ist eben der in einem anderen thread beschriebene unterschied zwischen motzen(destruktiv) und kritisieren(konstruktiv)
wer diese ansicht ernsthaft teilt, scheint mir der ersten fraktion anzugehören
ich kritisiere gross ja auch wegen taktik, system, aufstellung, aussagen usw. und hätte gerne einen trainerwechsel,
aber ihm jeglichen anteil an den erfolgen der letzten 8 jahre abzusprechen hat wirklich nur als joke seine berechtigung ]ps: @erha. ich will immer noch die tel. nr. von der dame aus deinem portrait-foto. dann verzeihe ich dir auch deinen zwischenruf [/QUOTE]
isch das nit d ANS

denn miestisch di aber an cheffe im himmel wände..weis aber nit öb die dört scho telefon hän
