FCB-Forum

whizzkid hat geschrieben:Militante Palästinenser verletzen Waffenruhe

Eine einseitig von Israel erklärte Waffenruhe !

Kawa hat geschrieben:Eine einseitig von Israel erklärte Waffenruhe !

Diese Schweine! Dagegen sollte sofort eine weitere UNO-Resolution erlassen werden.

Aber rotblaus Hoffnung wird sicherlich in Erfüllung gehen und die Hamas wird weiterhin Israel attackieren. Damit haben sich die Araber seit Beginn der zweiten Intifada immerhin schon die soziale Verelendung, eine sie umgebende Mauer und viele Märtyrer erkämpft. Respekt! Erinnert mich doch sehr an den Heldenmut des schwarzen Ritters von Monty Python.

jakobiner hat geschrieben:Diese Schweine! Dagegen sollte sofort eine weitere UNO-Resolution erlassen werden.

Aber rotblaus Hoffnung wird sicherlich in Erfüllung gehen und die Hamas wird weiterhin Israel attackieren. Damit haben sich die Araber seit Beginn der zweiten Intifada immerhin schon die soziale Verelendung, eine sie umgebende Mauer und viele Märtyrer erkämpft. Respekt! Erinnert mich doch sehr an den Heldenmut des schwarzen Ritters von Monty Python.

Meine Güte - wie machst Du das bloss, immer so lustig zu sein?

Wenn Du Dir mal ernsthaft Gedanken machen solltest zu Deinen vorgefassten Meinungen:

http://www.huffingtonpost.com/nancy-kan ... 55611.html

Thus, a systematic pattern does exist: it is overwhelmingly Israel, not Palestine, that kills first following a lull. Indeed, it is virtually always Israel that kills first after a lull lasting more than a week.

jakobiner hat geschrieben:Aber rotblaus Hoffnung wird sicherlich in Erfüllung gehen und die Hamas wird weiterhin Israel attackieren.

Dämliche Aussage!!

jakobiner hat geschrieben: Damit haben sich die Araber seit Beginn der zweiten Intifada immerhin schon die soziale Verelendung, eine sie umgebende Mauer und viele Märtyrer erkämpft. Respekt!

Damit bin ich sogar einverstanden. Ich weiss auch, dass es den Palästinensern am besten gehen würde, wenn sie die Besatzungmacht Israel anerkennen und mit ihr zusammenarbeiten würden.
Aber wenn ein bevormundetes Volk lieber im Elend lebt statt mit dem Besatzer kooperiert, dann gelten meine Sympathien im Falle der Rebellion den Unterdrückten, sein es im Nahen Osten, im Tibet oder in Tschetschenien.

Lieber Jakobiner. Stell Dir einfach mal für eine Sekunde vor, Deine beiden Töchter würden vor Deinen Augen zerfetzt.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/11134371

Als Antwort erhälst Du dann von der IDF, dass "in der Nähe" Raketen abgeschossen wurden...

Snowy hat geschrieben:Lieber Jakobiner. Stell Dir einfach mal für eine Sekunde vor, Deine beiden Töchter würden vor Deinen Augen zerfetzt.
..

widerlich, zum Kotzen!

Aber was ist mit den Selbstmordattentäter die sich auf Gemüsemärkten, in Restaurants unter Passanten mischen, sich in die Luft jagen und Unschuldige mit ins Grab (sorry, Aden, das Paradies) nehmen? Dort sind auch keine Politiker, Soldaten oder sonstige hohe Militärs darunter, sondern einfaches Fussvolk. Auch hier sterben kleine Kinder, immer wieder

Ja, das ist so... einfach im Faktor 1:1000

Denk mal darüber nach...


Hab keine Lust mehr alle Argumente aufzutischen warum ich zwar Raketeneangriffe und Selbstmordanschläge von militanten Palästinensern auch aufs schärfste verurteile, m.E das Fehlverhalten Israels aber schwerer wiegt...

Stichwort: Demokratie, westliche Zivilisation, hochgerüstete Armee, grösster Subventionsempfänger der USA, Siedlungen, etc etc....

P.S: Mit Deiner Antwort gehst Du indirekt mit mir einig: Du stellst die IDF auf exakt diesselbe (niedere) Stufe mit der Hamas.
"ABer dieee tun das auch"... aber bist mit dieser Einstellung in Israel in bester Gesellschaft.

Snowy hat geschrieben:Hab keine Lust mehr alle Argumente aufzutischen warum ich zwar Raketeneangriffe und Selbstmordanschläge von militanten Palästinensern auch aufs schärfste verurteile, m.E das Fehlverhalten Israels aber schwerer wiegt...

eben: Bomben, Raketen, Granaten, etc, aber die der Isrealis sind fieser, gell?
Und da Israel ein zivilisierter Staat mit hochgerüsteter Armee ist, haben sie sich dem Terror gefälligst zu beugen, sprich den Raketenbeschuss hinzunehmen.

P.S: um dein Beispiel der Kinder zu brauchen: Spielt es eine Rolle ob du dein Kind durch ein Prix-Garantie-Kassam-Rakete verlierst, die sich per Zufall gerade in deinem Wohnzimmer verirrt hat oder durch eine Hightech-Rakete der Isrealis? Wohl kaum

Mann kann auch extra alles verdrehen und nicht auf Argumente eingehen.

Darf sich ein Staat (der sich zuschreibt das leuchtende Vorbild der demokratie im Nahen Osten zu sein) sich dem Prinzip "Auge um Auge Zahn um Zahn" verschreiben? "Die möchten bei uns unschuldige töten , also töten wir bei ihnen auch unschuldige??" Hallo….wir schreiben das 21.Jahrhundert!

Und um es in Deiner Sprache auszudrücken: Ja, das Verhalten der Israelis wiegt unter diesen Umständen schwerer (oder nenn es fieser).

Eine Frage an Dich. Nimmt mich wirklich wunder, was Du dazu zu sagen hast:

1. Was hat dieser Krieg den Israelis gebracht?

Mehr Sicherheit?
Hamas zerstört?

Beides kann m.M nach mit einem grossen, fetten Nein beantwortet werden.

Die Palästinenser sind so hasserfüllt wie seit Jahren nicht mehr und besitzen immer noch zahlreiche Waffen. Der Rückhalt Israels in der arabischen Welt hat stark gelitten. Wo ein Wille ist, ist ein Weg… militante Palästinenser werden sich schon sehr bald wieder reorganisieren und dabei noch militanter werden.

Hamas zerstört?? Mitnichten. Diese feigen Typen sassen in ihren Bunkern während den Angriffen. Der Hass der Zivilbevölkerung (welche die grössten Opfer zu verzeichenen hat) ist jedoch sicherlich angestiegen… Hamas wird in den nächsten Wochen wohl kaum Nachwuchsprobleme haben - leider. Der Rückhalt der Hamas in der Bevölkerung wird grösser sein als je…


2. Glaubst du wirklich, dass dieser Konflikt mit Gewalt zu lösen ist? Dass man die Hamas "wegbomben" kann?
Guerillakriege konnten noch nie mit Gewalt gelöst werden... nur mit Diplomatie.

Snowy hat geschrieben:Eine Frage an Dich. Nimmt mich wirklich wunder, was Du dazu zu sagen hast:

Was hat dieser Krieg den Israelis gebracht?

Mehr Sicherheit?
Hamas zerstört?

Beides kann m.M nach mit einem grossen, fetten Nein beantwortet werden.
.

beide Male ein NEIN, ganz klar. Genau dasselbe nach dem letztjährigen Libanoneinsatz. Aber was hätten sie an deiner Stelle tun sollen? Ist es nicht so, dass sich Hamas die Vernichtung des Staates Isreals als Ziel gesetzt hat? Auch eine verdammt schlechte Verhandlungsbasis, oder?

- z.B mal das Gespräch mit Hamas suchen? Es gibt Kräfte in der Hamas, die von dieser extremen Haltung (Vernichtung Israels) abrücken würden, wenn sie einen eigenen Staat auf den Grenzen von 1967 erhalten würden.

- Kommandoeinheiten zur Eliminierung der Hamas Führer / Schmugglertunnels beordern anstatt Artillerie und Flugwaffe. Natürlich wäre dadurch der Blutzoll unter den eigenen Soldaten womöglich viel höher gewesen. Man hätte aber das Leben hunderter Zivilisten geschont, weniger Hass geschürt und eher die richtigen getroffen... Leider stehen Wahlen an in Israel und tote (eigene) Soldaten will niemand sehen.

- Die Waffenruhe im November 2008 nicht leichtsinnig brechen. --> Israel hat mit einer sog. gezielten Tötung (inkl entsprechendem menschlichem Kollateralschaden) die Wiederaufnahme des Raketenbeschusses der Hamas ermöglicht.
Hier die Statistik: http://www.huffingtonpost.com/nancy-kan ... 55611.html

- Siedlungen aufgeben und v.a keine neuen mehr bauen etc etc


Jetzt hab ich nur die Schritte aufgeführt, welche sehr einfach zu erreichen gewesen wären für Israel….

Absoulut empfehlenswerter Bericht zum Krieg von der liberalen israelischen Zeitung "Ha'aretz" (ins deutsche übersetzt). Wichtig, da Israel ihre Propaganda dermassen aufschaltet, dass man geneigt ist als Aussenstehender zu glauben, alle Israelis unterstützen diesen barbarischen Genozid. Dem ist aber nicht so.

hier: Krieg, wie ein Kinderspiel

Ausschnitt:

(...)Man kann der Hamas die Schuld am Tod der Kinder geben, aber keine vernünftige Person in der Welt wird diese lächerliche, fehlerhafte Propaganda mit Blick auf die Bilder und Statistiken, die aus Gaza kommen, abnehmen. Man kann sagen, Hamas verstecke sich unter der zivilen Bevölkerung, als ob das Verteidigungsministerium in Tel Aviv nicht auch mitten unter der zivilen Bevölkerung stehen würde. Als ob es im Gazastreifen Orte gäbe, die nicht mitten in der zivilen Bevölkerung stünden.(...)

ellesse hat geschrieben:Ein Sonntagsausflug zum Gazastreifen...
http://www.youtube.com/watch?v=62GryEWn ... gspot.com/

die gön das doch nid eifach zum spass go luege, die wohne jo dött und wenn sie halt e radikali meinig hän: das sin die wo sit 8 joor beschosse worde sin.

Ziehe meinen Hut vor solchen Leuten IN Israel.

Einerseits dass sie trotz massivster Propaganda probieren objektiv zu bleiben, andererseits, dass sie ihr Leben aufs Spiel setzen... Rabin lässt grüssen.

Hier ein weiterer Artikel von Levy: http://zmag.de/artikel/die-zeit-der-selbstgerechten

Adelino da Sülüa hat geschrieben:die gön das doch nid eifach zum spass go luege, die wohne jo dött und wenn sie halt e radikali meinig hän: das sin die wo sit 8 joor beschosse worde sin.

"Bis jetzt sahen wir dies immer nur im TV. Von hier können wir alles live mitverfolgen! "

Dazwischen Kaffee aus der Kaffeemaschine und Popcorn.


"Die ganze Stadt muss ausradiert werden, wir müssen sie dem Erboden gleichmachen. Ja, ich bin eine kleine Rasistin"


Ein bisschen eine radikale Meinung???

gib zue dr bricht nach däm satz nüm gluegt zha, aber das mit de letschte 8 joor stimmt trotzdäm. ich kenn viel israelis und zwar wirklich linki und liberali, aber au die händ raketebeschüss langsam satt. es rächtfertigt nit die agriff im gaza (wod hamas mitschuld an de viele tote treit), aber me wird nach sötige beschüss automatisch extremer

Das ist leider so... In Kriegszeiten wird man automatisch extremer... Dies hat viele Gründe: Propaganda, Urinstinkte, Gruppengefühl, Angst etc.

Trotzdem zeigt uns dier Levy (immerhin ein Chefredaktor einer führenden Zeitung) , dass man auch im Januar 2009 in Israel eine eigene Meinung haben kann.

zwei drei tage vor dem amtsantritt von obama hat israel die waffenpause verkündet, und ist seit dem auf dem rückzug aus dem gaza-streifen.

zufall oder taktik?

und russland hat sich mit der ukraine geeinigt! die welt ist gerettet! obambam geschehe!

Snowy hat geschrieben:"Bis jetzt sahen wir dies immer nur im TV. Von hier können wir alles live mitverfolgen! "

Dazwischen Kaffee aus der Kaffeemaschine und Popcorn.


"Die ganze Stadt muss ausradiert werden, wir müssen sie dem Erboden gleichmachen. Ja, ich bin eine kleine Rassistin"


Ein bisschen eine radikale Meinung???

Das ist nichts anderes als die mehrheitsfähige Meinung in Israel, sonst würde eine Demokratie ihre Soldaten ja nicht dazu anstiften können ...

Leider ist es sogar noch schlimmer.
Es gäbe eine Mehrheit, die noch radikalere Schritte gutheissen würdeu2026 Immer unter der Voraussetzung, dass keine israelischen Soldaten sterben (also faktisch eine komplette Bombadierung).

Sterben israelische Soldaten schwindet die Zustimmung zum Krieg drastisch (nur noch 45%).

no e guets interview im magazin..

http://dasmagazin.ch/index.php/ein-land ... es-andere/

cinyna hat geschrieben:no e guets interview im magazin..

http://dasmagazin.ch/index.php/ein-land ... es-andere/

Endlich mol eine wo d Fakte nid verdreeyt. Dasses dört nieh me Friide gäh wird isch e rächt harti Feststellig aber leider wohr. Es git halt wirklich kä aagmesseni Lösig...

Wieviel Hamas Leute und v.a Zivilisten werden den Tod dieses einen israelischen Soldaten (!) wohl sühnen müssen.... ?

Snowy hat geschrieben:Wieviel Hamas Leute und v.a Zivilisten werden den Tod dieses einen israelischen Soldaten (!) wohl sühnen müssen.... ?

Würd no gärn wüsse was de für e Kommentar abgäh hättsch, wär dä Bricht in umgekehrter Richtig online ko...

Nei, muesch mr kei Antwort gäh - ych weiss es!

Snowy hat geschrieben:Wieviel Hamas Leute und v.a Zivilisten werden den Tod dieses einen israelischen Soldaten (!) wohl sühnen müssen.... ?

Kein negatives Wort von dir wegen des Überfalls auf die israelischen Soldaten. Nein, im Gegenteil, du kehrst das Ganze kurzerhand um und schiesst bereits wieder gegen Israel. Eindrücklich wie du die Fakten innert Kürze so drehst wie sie in den Kram passen.DU solltest in die Politik einsteigen

Do speziell für dr unwichtigi und dr Mayor:

Ich verurteile hiermit den Angriff der Hamas auf die isralischen Streitkräfte.

cinyna hat geschrieben:no e guets interview im magazin..

http://dasmagazin.ch/index.php/ein-land ... es-andere/

Wenn Arafat den Vorschlag von Camp David (95% der Westbank, Gaza-Streifen und Teil-Autonomie über Ost-Jerusalem) wirklich abgelehnt hat, weil die Palästinenser immer noch das Ziel haben Israel zu vernichten, dann wird es nie eine Lösung geben.

Die Palästinenser hocken weiterhin in ihren Ghettos und machen von Zeit zu Zeit den Max, damit ihnen Israel wieder zeigt, wer da unten der Chef ist.

Beide Seiten sind die gleichen Deppen. Das läuft seit über 2000 Jahren so und wird wohl auch immer so weitergehen.

Sicherlich sehr dämmlich von der Hamas in dieser fragilen Lage auf israelische Soldaten zu schiessen...

Trotzdem... ihr ganzes Land wurde gerade flachgelegt. Infrastruktur am Boden, 1400 Tote, tausende Verstümmelt, Perspektive Null...

Viele haben Angehörige, jeder hat Freunde verloren.... verwunderlich, dass nun einige Leute Rache wollen??

diese Hamaskämpfer haben auf Soldaten geschossen.

Der nun bevorstehende israelische "Vergeltungsschlag" wird wieder vielen unschuldigen Menschen das Leben kosten... das wollte ich damit eigentlich sagen.