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Verfasst: 18.12.2004, 23:51
von gruusigeSiech
Basilou hat geschrieben:Und sunscht: Jo, d Feyenoord-Fans sin tatsächlich e grossi Enttüschig gsi. Hoffentlich kömme bald wider emoll Schotte oder Ire!
WORD
Ich war Anfang Jahr in Schottland. Als ich in Glasgow war, lief gerade das Spiel Celtic vs Rangers. Tickets gabs natürlich keine mehr und drum musste ich mir das Spiel in einem Pub (pro Celtic) reinziehen. In der Pause quatschten mich ein paar Schotten an. Ich erwähnte im Gespräch, dass ich aus Basel käme. Da fingen sie an, vom CL-Quali-Spiel, dem Joggeli und unserer Stadt zu schwärmen. Dann gaben sie mir auch noch einen aus. Super, diese Jungs. Am nächsten Tag besorgte ich mir deshalb noch einen Celtic-Schal als Erinnerung.
Verfasst: 19.12.2004, 09:37
von STEVIE GERRARD
gruusigeSiech hat geschrieben:WORD
Ich war Anfang Jahr in Schottland. Als ich in Glasgow war, lief gerade das Spiel Celtic vs Rangers. Tickets gabs natürlich keine mehr und drum musste ich mir das Spiel in einem Pub (pro Celtic) reinziehen. In der Pause quatschten mich ein paar Schotten an. Ich erwähnte im Gespräch, dass ich aus Basel käme. Da fingen sie an, vom CL-Quali-Spiel, dem Joggeli und unserer Stadt zu schwärmen. Dann gaben sie mir auch noch einen aus. Super, diese Jungs. Am nächsten Tag besorgte ich mir deshalb noch einen Celtic-Schal als Erinnerung.
wast du etwa auch am 3.1.04 dort als celtic 3:0 gegen die huns gewannen?
Verfasst: 19.12.2004, 10:24
von Rammstein
Gustavo hat geschrieben:Wenn man von den "Chölbe" spricht, meint man meistens die Italiener. Wie du dir sicher denken kannst, ist das Wort "Cholbe" aber nicht sehr schmeichelhaft gemeint...
Soviel zum Thema Rassismus. Ok, vielleicht hast du diese Bedeutung so noch nicht gekannt. Aber sorry, hier gleich so dumm rumheulen nur wegen ein paar Gesängen...
Wenn ich von jedem, welcher mich schon als "Tschingg" und "Spaghettifrässer" bezeichnet hat 5 Rappen bekommen hätte, wäre ich bereits Millionär. Aber ich steh da eigentlich drüber...
Ich hab mich, wie du merken wirst wenn du meinen Beitrag nochmal liest, über die rassistischen Äusserungen von Badcob geärgert und nicht über die gesänge ansich. Die waren mehr noch das Tüpfchen auf dem 'i'. Klar fand ich die gesänge scheisse, aber was will ma mache'
Und das 'Cholbe' eine Beleidigung für Italiener sein sollte is mir nicht bekannt und irgendwie auch nicht nachvollziehbar..!? (erklärung?)
Verfasst: 19.12.2004, 11:39
von gruusigeSiech
STEVIE GERRARD hat geschrieben:wast du etwa auch am 3.1.04 dort als celtic 3:0 gegen die huns gewannen?
Ja, genau dann.
Verfasst: 19.12.2004, 12:15
von Goofy
Rammstein hat geschrieben:Und das 'Cholbe' eine Beleidigung für Italiener sein sollte is mir nicht bekannt und irgendwie auch nicht nachvollziehbar..!? (erklärung?)
Das dir "Cholbe" nicht bekannt war ist ok, aber das es du nicht nachvollziehen kannst aber im Forum vor dem Spiel lauthals fluchst über
"so rassistische" Gesänge wie "Schwule Holländer"?
Dann könnten ja als nächstes diejenigen kommen die man als assoziale Zürcher oder Bauern bezeichnet...
Verfasst: 19.12.2004, 13:12
von panda
Goofy hat geschrieben:Dann könnten ja als nächstes diejenigen kommen die man als assoziale Zürcher oder Bauern bezeichnet...
oder diejenigen die man den Franzosen schenken soll (Gruess an Läggerlifreak)

Verfasst: 19.12.2004, 13:18
von dasto
panda hat geschrieben:dann ists ok

Gestern gabs nicht mal dumme Bemerkungen wenn man mal mehr als 1 Minute gestanden ist statt auf dem Stuhl sass... Und mitgemacht haben auf alle Fälle viel mehr als sonst, wieso nicht immer so?
word..
geg hearts im familcorner ischs zum verzwifle gsi, alle nur motze. aber am donnstig ischs scho richtig cool gsi, niemmer hed gmotzed, sehr viel hend metgmacht

Verfasst: 19.12.2004, 13:19
von PastaBasta!
Rammstein hat geschrieben:
Und das 'Cholbe' eine Beleidigung für Italiener sein sollte is mir nicht bekannt und irgendwie auch nicht nachvollziehbar..!? (erklärung?)
bisches allwä no chli e junge, gäll?
also, CHOLBE, MAISCHOLBE / MAISER = wenig schmeichelhafte bezeichnung für in der schweiz lebende ITALIENER.
überfremdungsinitiativen (1967 /70)? schwarzenbach? na? noch nie was gehört?
wenn nicht, dann beschäftige dich mal mit der jüngeren politischen geschichte der schweiz!
oder frag mal die italiener, die ende der 70er so um die 15 jahre an aufwärts waren.
also rammbock, ääääh rammstein, benutze einfach mal die google funktion, gelle?
Verfasst: 19.12.2004, 13:28
von panda
PastaBasta! hat geschrieben:überfremdungsinitiativen (1967 /70)? schwarzenbach? na? noch nie was gehört?
als nach diesem Zeitpunkt geborener hat man davon wohl nur gehört wenn man selber Italiener ist oder per Zufall drauf gestossen ist...
eine wirkliche Erklärung für "Cholbe" würde mich interessieren, habe davon auch noch nie was gehört
Verfasst: 19.12.2004, 13:30
von nogomet
panda hat geschrieben:oder diejenigen die man den Franzosen schenken soll (Gruess an Läggerlifreak)
ich habe mir den kommentar dazu beim lesen verkniffen ...

Verfasst: 19.12.2004, 13:31
von nogomet
panda hat geschrieben:als nach diesem Zeitpunkt geborener hat man davon wohl nur gehört wenn man selber Italiener ist oder per Zufall drauf gestossen ist...
zum zeitpunkt von müllers 18%-initiative wwurde das von den medien nochmals aufgefrischt ...

Verfasst: 19.12.2004, 13:35
von panda
[quote="nogomet"]zum zeitpunkt von müllers 18%-initiative wwurde das von den medien nochmals aufgefrischt ...
]
richtig, ich mag mich knapp erinnern - eine Erklärung auf die von Rammstein gestellt Frage nach der Herkunft des Begriffs liefert das aber nicht
Verfasst: 19.12.2004, 13:43
von nogomet
panda hat geschrieben:richtig, ich mag mich knapp erinnern - eine Erklärung auf die von Rammstein gestellt Frage nach der Herkunft des Begriffs liefert das aber nicht
da müssten schon die forumsitaliener (ich hoffe, das war nun nicht rassistisch) auskunft geben. google findet auf die schnelle nichts.
Verfasst: 19.12.2004, 14:31
von badcop
Rammstein hat geschrieben:Figg di du Made!!!! Type wie du sin s'Letschde! O.k. scheiss Stimmig hän si gmacht und d'Randale in dr Stadt isch au scheisse gsi! Aber phallt dini rassistische parolle für di, du huere Cholbe!!! Bi sälber au e Holländer!
Du bisch sicher dr erscht wo ümmeghült hät (het), wenn de in Zi!rü Ipaggt worde wärsch (bisch). Also verurteil s'alle-in-einen-Topf-stecken, aber mach sälber nids gliche!!!
jojo so schlimm isch jo das jetzt au nid gsi oder...bi weder rassistisch no e "cholbe". weiss nid wie du uff die idee koh bisch jänu, macht nüd. villicht isch mini wortwahl nid di bescht gsi, aber wenn du di so ahgmacht fühlsch tuets mir leid. ha scheiss holländer i däm momant eifach uff dr rotterdamer saubannerzug bezoge....alles klar ?

Verfasst: 19.12.2004, 14:57
von Goofy
PastaBasta! hat geschrieben:bisches allwä no chli e junge, gäll?
also, CHOLBE, MAISCHOLBE / MAISER = wenig schmeichelhafte bezeichnung für in der schweiz lebende ITALIENER.
@Nogi und Panda länggt die Ergglärig vom PastaBasta?
Verfasst: 19.12.2004, 15:03
von panda
Goofy hat geschrieben:@Nogi und Panda länggt die Ergglärig vom PastaBasta?
nei, nid würklich, ich will wüsse wo das härchunnt
Verfasst: 19.12.2004, 15:12
von PastaBasta!
panda hat geschrieben:nei, nid würklich, ich will wüsse wo das härchunnt
do miesstisch die frooge, wo vor öppe 30 bis 40 johr mi, mini gschwüschtere und mini eltere e so betiltlet hän. und als ch mit italo name hani mi mit de richtige italos solidarisiert. e ächti schiggsalsgmeinschaft halt!
dräggschwitser sinders! jäwoll!

Verfasst: 19.12.2004, 15:28
von Balisto
Stammspieler schonen und dann bei Den Haag 2:0 verlieren.

Verfasst: 19.12.2004, 21:50
von Rammstein
PastaBasta! hat geschrieben:bisches allwä no chli e junge, gäll?
also, CHOLBE, MAISCHOLBE / MAISER = wenig schmeichelhafte bezeichnung für in der schweiz lebende ITALIENER.
überfremdungsinitiativen (1967 /70)? schwarzenbach? na? noch nie was gehört?
wenn nicht, dann beschäftige dich mal mit der jüngeren politischen geschichte der schweiz!
oder frag mal die italiener, die ende der 70er so um die 15 jahre an aufwärts waren.
also rammbock, ääääh rammstein, benutze einfach mal die google funktion, gelle?
Ja, bin noch unschuldige 19...
Tja mag ne bildungslücke sein, habe aber in den 11 Jahren Schule, in denen ich unter anderem auch teilzeit-gymnasiast, war nie auch nur ein Wort über damalige Geschehnisse mitbekommen (könnte auch sein, das ich da einfach geschlafen hab

) Und in meiner Freizeit habe ich weissgott besseres zutun, als mich über die Geschichte des "Cholbens" zu informieren. Den Bezug von Italienern zu Maiskolben versteh ich also genau sowenig, wie deine herabblickende Haltung mir gegen über; bin sicher, dass ich auch einiges weiss was du nicht weisst.... also stelle dich nie über andere Personen die du nicht kennst.
Aber vielen dank für deine Auskunft! Das merk ich mir, falls ich mal bei wer wird Millionär teilnehmen sollte....
("Analyse This" rulez

)
Verfasst: 20.12.2004, 08:39
von hoebbsi
Ikarus hat geschrieben:was bisch denn du für ein? .. chami nid an szene in zirü erinnere wos eso usgartet isch wiä gest! hauptsach me hets us de medie gläse ..
keini griess
also für mich bist eigentlich eher DU der inbegriff des dödels:
remember "saubannerzug durch zh"?
überleg mal was bevor du schreibst! es würde mich nicht wundern, wenn genau ikarus im grossen mob beim fcz-spiel einer derjenigen gewesen wäre, der ganz heimlich in einem hinterhof eine mülltonne umgeworfen hat und sich danach daneben einen runtergeholt hat....
Verfasst: 20.12.2004, 19:34
von PastaBasta!
[quote="Rammstein"]Ja, bin noch unschuldige 19...
Tja mag ne bildungslücke sein, habe aber in den 11 Jahren Schule, in denen ich unter anderem auch teilzeit-gymnasiast, war nie auch nur ein Wort über damalige Geschehnisse mitbekommen (könnte auch sein, das ich da einfach geschlafen hab ]
sorry wenn mein post den eindruck erweckte, ich sei herablassend. war so nicht beabsichtigt.
also, zu meiner jugendzeit, betitelten einige unserer zeitgenossen, unsere hier lebenden und arbeitenden italienischen mitbürger mit allerlei schimpfwörter unterster schublade. so zu beispiel: spaghettifrässer, tomatos (vermutlich wegen ihrer unnachahmlichen tomatensaucen), marronihicker, marronifrässer, tschingge, papagallos (bunte kleidung?), chichos, makkaroni, schorniggeli und u. a. auch cholbe/cholbefrässer. vermutlich entstammt letzteres der vorliebe für polenta.
sorry, aber meh weiss i au nid.
Verfasst: 20.12.2004, 19:44
von beginner
sie waren vielleicht leise und hatten keine Bewegung in der Kurve, aber sie haben als erste eropäische Mannschaft im joggeli gezündet. Juve war genauso leise wie die rotterdammer, haben aber nicht gezündet...
Verfasst: 20.12.2004, 19:59
von Gevatter Rhein
beginner hat geschrieben:sie waren vielleicht leise und hatten keine Bewegung in der Kurve, aber sie haben als erste eropäische Mannschaft im joggeli gezündet. Juve war genauso leise wie die rotterdammer, haben aber nicht gezündet...
Trotzdem war der Support sackschwach. Kaum zu hören, nix zu sehen und nach dem Tor haben wohl Alle ihre Zungen abgegeben. Schwächer als Wil oder Moskau war's, fertig. 2 Bengälchen hin oder her.
Verfasst: 20.12.2004, 21:50
von pläuschler
Do e Begründig wonni scho ghört ha:
- Will d Italiäner wärend em 2.e Wältchrieg sich numme vo Meis ernährt händ, händ si dr Übernahme "Cholbe" bichoh.
Aber:

Verfasst: 20.12.2004, 21:51
von Rammstein
PastaBasta! hat geschrieben:sorry wenn mein post den eindruck erweckte, ich sei herablassend. war so nicht beabsichtigt.
also, zu meiner jugendzeit, betitelten einige unserer zeitgenossen, unsere hier lebenden und arbeitenden italienischen mitbürger mit allerlei schimpfwörter unterster schublade. so zu beispiel: spaghettifrässer, tomatos (vermutlich wegen ihrer unnachahmlichen tomatensaucen), marronihicker, marronifrässer, tschingge, papagallos (bunte kleidung?), chichos, makkaroni, schorniggeli und u. a. auch cholbe/cholbefrässer. vermutlich entstammt letzteres der vorliebe für polenta.
sorry, aber meh weiss i au nid.
Soso, merci für dini Bemühige und entschuldigung, falls i eberem mit em Wort Cholbe (Gustavo;Pastabasta) uff d'Fiess gstande bi. Ich sälber finds eifach e mega luschtigswort

Verfasst: 20.12.2004, 22:26
von Gustavo
Rammstein hat geschrieben:Ich sälber finds eifach e mega luschtigswort
Das kann ich von Tulpenfresser auch behaupten

Verfasst: 21.12.2004, 10:01
von Rammstein
Gustavo hat geschrieben:Das kann ich von Tulpenfresser auch behaupten

Verfasst: 21.12.2004, 10:20
von Sänz
[quote="Gevatter Rhein"]Trotzdem war der Support sackschwach. Kaum zu hören, nix zu sehen und nach dem Tor haben wohl Alle ihre Zungen abgegeben. Schwächer alsDer Auftritt in der Steinen war hingegen alles andere als schwach

Verfasst: 21.12.2004, 11:36
von Mätzli
PastaBasta! hat geschrieben:sorry wenn mein post den eindruck erweckte, ich sei herablassend. war so nicht beabsichtigt.
also, zu meiner jugendzeit, betitelten einige unserer zeitgenossen, unsere hier lebenden und arbeitenden italienischen mitbürger mit allerlei schimpfwörter unterster schublade. so zu beispiel: spaghettifrässer, tomatos (vermutlich wegen ihrer unnachahmlichen tomatensaucen), marronihicker, marronifrässer, tschingge, papagallos (bunte kleidung?), chichos, makkaroni, schorniggeli und u. a. auch cholbe/cholbefrässer. vermutlich entstammt letzteres der vorliebe für polenta.
sorry, aber meh weiss i au nid.
IMHO korrekt. Mangels Geld mussten die Gastarbeiter mit Billiglebensmitteln auskommen, was ihnen prompt als Vorliebe für Mais ausgelegt wurde. Aus Maischölbe wurden Chölbe.
Tschingge kommt übrigens vom ital. Wort für "fünf". Dieses kam beim Würfeln öfters vor und hat sich zum Schimpf- resp. Übernamen weiterentwickelt.
Es gab aber in den 70-ern auch etwas liebevollere, originellere Übernamen. Z.B. "Grischt-Caruso", also Gerüst-Caruso, was sich auf die Vorliebe der Italiener, bei der Arbeit zu singen, bezog.
Verfasst: 21.12.2004, 11:59
von Lou C. Fire
Das Wort "Cholbe" enstand tatsächlich aus "Maischolbe". Ich meine aber zu wissen, dass dies in erster Linie auf die Polenta zurückzuführen ist, was wiederum unlogisch wäre, weil die in der Schweiz lebenden Itlaiener ja meist keine "Polentoni" sonder "Terroni" sind.....
Spass beiseite, "Cholbe" kann mE nicht mehr als Fluchwort gelten, schon Anfangs der 80er Jahre nannten sich meine italienischen Freunde selbst "Chölbe" und lachten sich dabei zu tode....