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Verfasst: 23.11.2016, 10:48
von tanner
RockNRoll Is Red And Blue hat geschrieben:3 Punkte. Niederlage gegen
Razgrad und Sion. Unverdienter Sieg mit Hilfe des Schiris gegen YB
gibt es heute
ohne wenn und aber
die restlichen 6 folgen automatisch dank "glücksgefühle" der ganzen crew
Verfasst: 23.11.2016, 16:44
von GranitXhaka
Tsunami hat geschrieben:Genau der! Er dürfte wohl bald frei werden, weil er in der Meisterschaft versagt und auf bestem Wege ist, das wichtigste Saisonziel seines vereins zu verpassen. Anderlechts Anspruch ist der Gleiche wie Basels:
1. Meister werden und
2. Europäisch überwintern.
In dieser Reihenfolge. Anderlecht liegt auf dem 6. Tabellenplatz und 8 Punkte (!!) hinter
Waregem (Waregem?? Who is that?) und 5 Punkte hinter Oostende(Hammerclub!!) zurück! Man stelle sich dies bei uns vor! Wir lägen 8 Punkte hinter Luzern und 5 Punkte hinter St. Gallen!
Europäisch hingegen dürfte er das Ziel erreichen. Hier könnte er sogar mit Fischer gleichziehen und den Gruppensieg in der EL schaffen!
Weiler arbeitete mit kleinen Teams in der Liga erfolgreich (Aarau und Nürnberg), ja. Er zeigt jetzt aber, dass er ein Spitzenteam offenbar nicht gleich gut führen kann. Also lasst ihn dann mal in St. Gallen, Thun oder Lugano arbeiten, auch wenn er sich selber zu viel Höherem berufen sieht.
Bei Marcel Koller würde ich bei den Interviews wohl wieder einschlafen. Vielleicht die Spieler auch bei den Teamsitzungen...
Raphael Wicky: Kann ich nicht beurteilen. Zumindest macht er offenbar mit der U21 Mannschaft einen guten Job, wenn man deren Resultate anschaut.
Aber was diskutieren wir hier eigentlich über neue Trainer? Wir brauchen (mindestens) diese Saison sowieso keinen Neuen.
Wicky ist wirklich schwer einzuschätzen.
Die Resultat sind gut.. keine frage!
Aber er hat auch oft Spieler wie Sporar, Boetius, Bua, Riveros, Kutesa und Cümart zur Verfügung. Die wären in vielen Super League Teams gesetzt..
Verfasst: 24.11.2016, 20:33
von Marek
Also, bis jetzt ein Punkt. Eigentlich erstaunlich, wenn man sich die Beiträge hier im Forum liest, ist man erstaunt, dass 44% der Abstimmenden hier das Punktemaximum getippt haben und so dem Trainer und der Mannschaft uneingeschränktes Vertrauen und Optimismus geschenkt haben. Scheinbar sind die hier eher stillen User positiver gestimmt als ein grosser Teil der Wortführer.
Leider sind 9 Punkte bereits jetzt Makulatur, ich selbst habe auf 3-5 Punkte getippt, hoffte auf einen Sieg in Bulgarien und zwei Unentschieden. Zwei Unentschieden im Wallis und Bern reichen mir auch jetzt zur Zufriedenheit, dann hoffentlich ein Unentschieden gegen Arsenal und dann das Heimspiel gegen St. Gallen gewinnen.
Verfasst: 24.11.2016, 21:39
von jay
Marek hat geschrieben:Also, bis jetzt ein Punkt. Eigentlich erstaunlich, wenn man sich die Beiträge hier im Forum liest, ist man erstaunt, dass 44% der Abstimmenden hier das Punktemaximum getippt haben und so dem Trainer und der Mannschaft uneingeschränktes Vertrauen und Optimismus geschenkt haben. Scheinbar sind die hier eher stillen User positiver gestimmt als ein grosser Teil der Wortführer.
der stammtisch poltert immer am lautesten.
Verfasst: 25.11.2016, 02:16
von MistahG
Marek hat geschrieben:Also, bis jetzt ein Punkt. Eigentlich erstaunlich, wenn man sich die Beiträge hier im Forum liest, ist man erstaunt, dass 44% der Abstimmenden hier das Punktemaximum getippt haben und so dem Trainer und der Mannschaft uneingeschränktes Vertrauen und Optimismus geschenkt haben. Scheinbar sind die hier eher stillen User positiver gestimmt als ein grosser Teil der Wortführer.
Leider sind 9 Punkte bereits jetzt Makulatur, ich selbst habe auf 3-5 Punkte getippt, hoffte auf einen Sieg in Bulgarien und zwei Unentschieden. Zwei Unentschieden im Wallis und Bern reichen mir auch jetzt zur Zufriedenheit, dann hoffentlich ein Unentschieden gegen Arsenal und dann das Heimspiel gegen St. Gallen gewinnen.
ich habe auch neun punkte getippt. aber fischer ist eben noch unfähiger, als ich gedacht habe...
Verfasst: 25.11.2016, 03:32
von Rey2
Marek hat geschrieben:hoffte auf einen Sieg in Bulgarien und zwei Unentschieden. Zwei Unentschieden im Wallis und Bern
Merkwürdige Erwartungshaltung.
Tippte auf 6-8 (davon 6 aus der Meisterschaft, allfällige Punkte in Bulgarien wären eher eine Art Bonus) und gehe nach dem Rasgradspiel fest davon aus, dass wir diese auch erreichen werden.
Sion? Wenn nicht Cup, waren die seit Jahren kein Problem, genauer seit dem 31. Spieltag 2010/2011 oder seit 21 Spielen sind wir gegen die uneschlagen. YB ist derzeit stark, aber wann war YB jemals gut gegen uns, wenn sie gerade "stark" waren? Gegen Sion und YB wirds noch minimum 4 Punkte geben. Stats gegen YB: 4 Niederlagen, 7 Unentschieden, 16 Siege - in den letzten 27 Meisterschaftspartien.
Verfasst: 25.11.2016, 09:17
von tanner
MistahG hat geschrieben:ich habe auch neun punkte getippt. aber fischer ist eben noch unfähiger, als ich gedacht habe...
Sorry, aber wenn ich ja eh von Fischer nichts halte, was ja deine ausagen in jedem thema nachzulesen ist, wieso tipst du dann 9 punkte?
nüchtern betrachtet bedeutet dies doch, dass du deine negativen aussagen gegen Fischer nur schreibst, weil es gerade so angesagt ist und man sich damit "freunde" macht
Verfasst: 25.11.2016, 09:25
von Zaunbesteiger
Rey2 hat geschrieben:Merkwürdige Erwartungshaltung.
Tippte auf 6-8 (davon 6 aus der Meisterschaft, allfällige Punkte in Bulgarien wären eher eine Art Bonus) und gehe nach dem Rasgradspiel fest davon aus, dass wir diese auch erreichen werden.
Sion? Wenn nicht Cup, waren die seit Jahren kein Problem, genauer seit dem 31. Spieltag 2010/2011 oder seit 21 Spielen sind wir gegen die uneschlagen. YB ist derzeit stark, aber wann war YB jemals gut gegen uns, wenn sie gerade "stark" waren? Gegen Sion und YB wirds noch minimum 4 Punkte geben. Stats gegen YB: 4 Niederlagen, 7 Unentschieden, 16 Siege - in den letzten 27 Meisterschaftspartien.
Was heisst, dass wir in den letzten 48 Spielen gegen Sion und YB nur 4x (!) als Verlierer vom Platz mussten in der Meisterschaft. Schon extrem beeindruckend...
Verfasst: 25.11.2016, 09:36
von nobilissa
tanner hat geschrieben:...nüchtern betrachtet bedeutet dies doch, dass du deine negativen aussagen gegen Fischer nur schreibst, weil es gerade so angesagt ist und man sich damit "freunde" macht
MistahG war, so jedenfalls meine Erinnerung, einer der ersten, der seine nicht ausschliesslich wohlwollenden Ansichten über die Arbeit von Herrn Fischer ins Forum geschrieben hat, und ich bin sicher, dass er nicht darauf aus war, sich Freunde zu machen.
Das Ausdrücken seiner Gedanken hält das Forum am Leben, und es ist einfach mühsam, dass häufig gegen User geschossen wird, die eine andere Ansicht als die eigene vertreten. (Oft dann auch mit dem Vorwurf, die Würdigung (selbstverständlich nur die negative) sei nicht sachlich, sondern gegen die Person gerichtet, was dann als Kriterium hinhalten soll, die Kritik sei nicht berechtigt.)
Verfasst: 25.11.2016, 09:59
von Zargor
frau doktor dem ist nicht der fall - es geht den meisten inkl. mir darum das kritik sehr wohl da sein sollte und auch darf aber nur gebash nicht wirklich konstruktiv ist
Verfasst: 25.11.2016, 10:44
von dasrotehaus
Zargor hat geschrieben:frau doktor dem ist nicht der fall - es geht den meisten inkl. mir darum das kritik sehr wohl da sein sollte und auch darf aber nur gebash nicht wirklich konstruktiv ist
Die Wortwahl gegenüber andersdenkenden im Forum ist teilweise sehr erschreckend. Es müssen ja nicht formal korrekte Argumente gefordert werden, aber Respekt und Anstand sollten gewahrt bleiben. Dies gilt für alle Meinungsschattierungen von UF-Freunden bis zu TX- Kritikern und allen anderen.
Verfasst: 25.11.2016, 10:57
von Mampfi
dasrotehaus hat geschrieben:Die Wortwahl gegenüber andersdenkenden im Forum ist teilweise sehr erschreckend. Es müssen ja nicht formal korrekte Argumente gefordert werden, aber Respekt und Anstand sollten gewahrt bleiben. Dies gilt für alle Meinungsschattierungen von UF-Freunden bis zu TX- Kritikern und allen anderen.
Ist leider so und wird immer schlimmer.
Darum schreibe ich hier fast nichts mehr, weil ich es nicht nötig habe,
mich von irgendwelchen intoleranten Leuten beleidigen zu lassen,
weder im realen Leben noch im anonymen Internet.
Und ich bin sicher, dass ich nicht der einzige Forum-User bin, der sich deswegen zurück hält.
Verfasst: 25.11.2016, 11:04
von alatariel
Fischer ist und bleibt sehr solid in der Meisterschaft. Seine nationale Quote ist in den letzten 20 Jahren (gefühlt) unerreicht.
Auch international gibt es unter ihm nie Klatschen (max 0:3 gegen die Turniersieger etc?)
Er reisst zwar nichts international und in der Meisterschaft kann man ja nicht reissen, da man jedes Spiel gewinnen sollte.
(International sind für mich ASSE und Fiorentina zwar gute Gegner gewesen und die Siege waren gute Leistungen) trotzdem waren das für mich keine Exploits. Es wäre für die beiden Gegner ein Exploit gewesen wenn sie uns geschlagen hätten.
Das Problem ist einfach das man Konstanz und Beständigkeit wollte. Die ist zwar da, leider auch in der Entwicklung. Ich sehe weder Einzelspieler (U25) noch das Team als ganzes welches sich in den letzten 18 Monaten entwickelt hat.
Die nächsten 18 Monate erwarte ich ähnliches. Kaum Punktverluste, konstant solide und durchschnittlich bis knapp gute Leistungen.
International wird man nie vorgeführt werden, aber auch nie an sein Potential kommen, geschweige denn zu überraschen vermögen.
Das Problem ist die Entwicklung (Dynamik) und die Emotionen.
Obwohl Basel evtl. leicht gesättigt ist, ist erst durch Fischer die "Basler-Sieger-Identität" in Gefahr.
Man beginnt, Dinge schönzureden, kaschiert es hinter langfristiger Planung (Pseudo-Professionalität) und hört auf Visionen zu haben.
Der SR ist schuld, nach dem Spiel jammert man YB mässig über alles nur nicht über die eigene Einstellung und Leistung etc…
und am schlimmsten, man beginnt von der nächsten Saison zu träumen und hoffen. Anstatt dass man sich auf das nächste Spiel freut.
Fischer hat echt gute Arbeit geleistet und hat vor allem das gehalten, was man sich von ihm versprochen hat.
Doch wenn ich früher in der Schule ein "gut" (5) bekommen hab, war ich selten wirklich zufrieden.
Als Klassenbester muss der FCB wieder diese Sucht/Hetze/Jagd nach der Perfektion in die DNA bekommen.
Lange war das Geheimnis des FCB Erfolges der "Geist" in der Mannschaft.
Dieser wurde von Spieler an die Mannschaft weitergegeben und von den neuen Spielern aufgenommen und wieder weitergegeben.
Nicht umsonst haben 90% der Leistungsträger beim FCB ihre beste/erfolgreichste und emotionalste Zeit im Joggeli. (Rakitic eine der weniges Ausnahmen welche diese Regel bestätigen, und auch er ist emotional sehr verbunden mit dem FCB und hat dort grossen Erfolg erleben dürfen.)
Ich glaube Fischer ist ein toller Trainer und hat seine Klasse nicht nur beim FCB bewiesen.
Die Frage ist eher will man das, was man mit Fischer hat?
Ist man wirklich happy mit der Entwicklung?
Wie sehen die Prognosen mit Fischer aus? (Die ja dank seiner Konstanz vergleichsweise aussagekräftig sind)
Dies hat alles wenig mit Undankbarkeit, Realitätsverlust oder ähnlichem zu tun.
Es ist einfach eine Frage was man will und wie man es erreichen möchte.
Verfasst: 25.11.2016, 11:24
von Zargor
danke aiatariel bin in sehr vielen punkten einverstanden und auch ich mache mir gedanken wie es weitergehen sollte/könnte
ich denke es wird darauf hinaus laufen ob der focus mehr auf die meisterschaft gelegt wird und international man sich hintersinnt
ob aufwand/ertrag sich weiterhin lohnt
ich bin der überzeugung das anhand dieser fragestellung entschieden wird mit welcher art trainer weitergearbeitet oder ein neubeginn angesagt ist
Verfasst: 25.11.2016, 11:34
von Cocolores
Zargor hat geschrieben:danke aiatariel bin in sehr vielen punkten einverstanden und auch ich mache mir gedanken wie es weitergehen sollte/könnte
ich denke es wird darauf hinaus laufen ob der focus mehr auf die meisterschaft gelegt wird und international man sich hintersinnt
ob aufwand/ertrag sich weiterhin lohnt
ich bin der überzeugung das anhand dieser fragestellung entschieden wird mit welcher art trainer weitergearbeitet oder ein neubeginn angesagt ist
Wenn der Fokus mehrheitlich nur noch auf die Meisterschaft gelegt werden soll, dann kann man sich solch ein Kader sparen. Für die Super League kann man den Personalaufwand um 50% senken.
Verfasst: 25.11.2016, 11:39
von Konter
dasrotehaus hat geschrieben:Die Wortwahl gegenüber andersdenkenden im Forum ist teilweise sehr erschreckend. Es müssen ja nicht formal korrekte Argumente gefordert werden, aber Respekt und Anstand sollten gewahrt bleiben. Dies gilt für alle Meinungsschattierungen von UF-Freunden bis zu TX- Kritikern und allen anderen.
Da haben wir wohl unterschiedliche Ansichten. Für mich ist eine formal unkorrekte Argumentation schlimmer, als wenn man sich mal in der Wortwahl vergreift. Beides ist einer vernünfitgen Diskussion nicht wirklich dienlich, aber persönlich kann ich mit einem verbalen Angriff auf meine Person besser umgehen, als mit unsauberer Argumentation.
Wie eine saubere und durchdachte Argumentation aussehen kann hat alatariel gerade beschrieben.
Mit einigen Punkte einverstanden, mit anderen nicht, aber die Argumentation wirkt überlegt und man kann sich auf eine vernünftige Diskussion einlassen.
Verfasst: 25.11.2016, 11:50
von dasrotehaus
Konter hat geschrieben:Da haben wir wohl unterschiedliche Ansichten. Für mich ist eine formal unkorrekte Argumentation schlimmer, als wenn man sich mal in der Wortwahl vergreift. Beides ist einer vernünfitgen Diskussion nicht wirklich dienlich, aber persönlich kann ich mit einem verbalen Angriff auf meine Person besser umgehen, als mit unsauberer Argumentation.
Wie eine saubere und durchdachte Argumentation aussehen kann hat alatariel gerade beschrieben.
Mit einigen Punkte einverstanden, mit anderen nicht, aber die Argumentation wirkt überlegt und man kann sich auf eine vernünftige Diskussion einlassen.
Ich bin nicht einverstanden und erlaube mir zu widersprechen. Ich habe von formal korrekten Argumenten gesprochen: die beinhaltet eine normative Aussage, eine deskriptive Aussage und daraus folgend eine Konklusion. Das wollen wir doch nicht verlangen, oder. Es bleibt ein Fussball - Forum und nicht ein philosophisches Diskussionsforum.
Die Äusserungen dürfen ja auch sehr wohl spitz und provokativ sein, aber wie Mampfi verständlicherweise meint, nicht beleidigend ausfallen. Das muss sich niemand gefallen lassen, weder beruflich, familiär, privat und auch nicht im FCBforum.
Verfasst: 25.11.2016, 11:50
von Zargor
Cocolores hat geschrieben:Wenn der Fokus mehrheitlich nur noch auf die Meisterschaft gelegt werden soll, dann kann man sich solch ein Kader sparen. Für die Super League kann man den Personalaufwand um 50% senken.
das wäre dann eine logische konsequenz
Verfasst: 25.11.2016, 12:00
von Konter
Cocolores hat geschrieben:Wenn der Fokus mehrheitlich nur noch auf die Meisterschaft gelegt werden soll, dann kann man sich solch ein Kader sparen. Für die Super League kann man den Personalaufwand um 50% senken.
Um 50% reduziert ist ein wenig übertrieben, aber ich finde auch, dass in der Kaderzusammenstellung Korrekturen vorgenommen werden sollten.
Unsere grosses Problem ist momentan, dass die technische Kommission zu viel Geld in die Hand nimmt, um Söldner zu verpflichten, welche auch nur als Lückenfüller im Kader gelten.
Ich kann mich noch an ein Interview von Heusler aus dem Jahr 2011 oder so erinnern, wo er gesagt hat, dass man darum bemüht ist, dass ein Drittel des Kaders aus Nachwuchsspielern besteht. Von diesem Weg scheint man abgekommen zu sein.
Momentan sind es 3 von 27 oder eben 1/9, einer davon Stammspieler. Natürlich ist es kein Wunschkonzert und nicht jeder Jahrgang im Nachwuchs ist gleich gut, aber brauchen wir einen Hoegh oder Akanji wenn wir noch einen Cümart haben? Gleiches gilt für Boetius, wenn wir Kutesa haben. Unser Kader ist aktuell völlig aufgebläht und ja für das Erreichen der Meisterschaft würde es reichen, wenn wir entweder weniger Spieler haben, oder die auswärtigen Lückenfüller durch eigene Nachwuchsspieler ersetzen würden.
Verfasst: 25.11.2016, 12:02
von Konter
dasrotehaus hat geschrieben:Ich bin nicht einverstanden und erlaube mir zu widersprechen. Ich habe von formal korrekten Argumenten gesprochen: die beinhaltet eine normative Aussage, eine deskriptive Aussage und daraus folgend eine Konklusion. Das wollen wir doch nicht verlangen, oder. Es bleibt ein Fussball - Forum und nicht ein philosophisches Diskussionsforum.
Die Äusserungen dürfen ja auch sehr wohl spitz und provokativ sein, aber wie Mampfi verständlicherweise meint, nicht beleidigend ausfallen. Das muss sich niemand gefallen lassen, weder beruflich, familiär, privat und auch nicht im FCBforum.
Ja gut, wissenschaftliche Argumentation braucht es hier in der Tat nicht und da du das mit "formal korrekt" gemeint hast, bin ich mit dir einverstanden.
Verfasst: 25.11.2016, 12:05
von Rey2
Zaunbesteiger hat geschrieben:Was heisst, dass wir in den letzten 48 Spielen gegen Sion und YB nur 4x (!) als Verlierer vom Platz mussten in der Meisterschaft. Schon extrem beeindruckend...
Genau. Davon 1 Niederlage unter UF bei 0 Unentschieden und 9 Siegen (!) gegen die 2....

Verfasst: 25.11.2016, 12:12
von PadrePio
Cocolores hat geschrieben:Wenn der Fokus mehrheitlich nur noch auf die Meisterschaft gelegt werden soll, dann kann man sich solch ein Kader sparen. Für die Super League kann man den Personalaufwand um 50% senken.
Einige Sponsoren und Jahreskarteninhaber würden sich dann vermutlich auch zurückziehen.
Verfasst: 25.11.2016, 12:51
von nobilissa
Konter hat geschrieben:....Unsere grosses Problem ist momentan, dass die technische Kommission zu viel Geld in die Hand nimmt, um Söldner zu verpflichten, welche auch nur als Lückenfüller im Kader gelten.....
Sie können die vielen Batzeli nicht im Keller horten, sie müssen sie in Umlauf bringen.
Verfasst: 25.11.2016, 13:03
von Marek
Der "Abschied" vom internationalen Geschäft ist heller Wahnsinn. Ich verwende ja selten Kraftausdrücke, aber hier ist er angebracht. Das ganze Konstrukt beginnt dann auseinanderzufallen und wir finden und dann in den 80er Jahren wieder. Ein wichtiges Geschäftsfeld des FCB ist die Spielerveredelung. Das ist aber ohne internationale Spiele undenkbar, die Spieler brauchen Spiele auf Niveau, ich denke auch, die Scouts schauen schon hin, wer sich auch in internationalen Spiele bewährt und wer nicht.
Ganz abgesehen von Reizpunkten. Der Satz, "der Fan interessiert sich nicht für die EL" ist auch schlecht. Ja, wenn man im Februar zu einer idiotischen Zeit (21.05 Uhr) bei Schneegestöber gegen Dnepropetrowsk spielt, ja, da kommen dann nur 8000. Das ist aber im nationalen wie internationlen Vergleich gar nicht einmal so schlecht. Und dann war dieses Spiel war eine der Treppenstufen für die fantastische Kampange Richtung Halbfinal.
Ja, dass gegen Sevilla (Anstoss 19.00 Uhr) man nur 22403 Zuschauer reinbekommt, ist bedauerlich, aber auch nicht so fürchterlich. Vielleicht sollte man mal die Preispolitik überdenken.
Man soll jetzt die Kirche im Dorf lassen. Nach sieben Jahren reicht es wahrscheinlich nicht fürs überwintern. Das kann passieren. Jetzt alles in Frage zu stellen ist nicht angebracht.
Verfasst: 25.11.2016, 13:05
von Marek
nobilissa hat geschrieben:Sie können die vielen Batzeli nicht im Keller horten, sie müssen sie in Umlauf bringen.
Woher wissen wir denn, wieviel tatsächlich aufgewendet wurde, für die Transfers seit Anfang Jahr? Ich vermute eher einen Sparkurs. Mehr wissen wir erst nach der Präsentation der GV Zahlen im Frühling 2017.
Verfasst: 25.11.2016, 13:14
von Joggeli
Marek hat geschrieben:Der "Abschied" vom internationalen Geschäft ist heller Wahnsinn. Ich verwende ja selten Kraftausdrücke, aber hier ist er angebracht. Das ganze Konstrukt beginnt dann auseinanderzufallen und wir finden und dann in den 80er Jahren wieder. Ein wichtiges Geschäftsfeld des FCB ist die Spielerveredelung. Das ist aber ohne internationale Spiele undenkbar, die Spieler brauchen Spiele auf Niveau, ich denke auch, die Scouts schauen schon hin, wer sich auch in internationalen Spiele bewährt und wer nicht.
Ganz abgesehen von Reizpunkten. Der Satz, "der Fan interessiert sich nicht für die EL" ist auch schlecht. Ja, wenn man im Februar zu einer idiotischen Zeit (21.05 Uhr) bei Schneegestöber gegen Dnepropetrowsk spielt, ja, da kommen dann nur 8000. Das ist aber im nationalen wie internationlen Vergleich gar nicht einmal so schlecht. Und dann war dieses Spiel war eine der Treppenstufen für die fantastische Kampange Richtung Halbfinal.
Ja, dass gegen Sevilla (Anstoss 19.00 Uhr) man nur 22403 Zuschauer reinbekommt, ist bedauerlich, aber auch nicht so fürchterlich. Vielleicht sollte man mal die Preispolitik überdenken.
Man soll jetzt die Kirche im Dorf lassen. Nach sieben Jahren reicht es wahrscheinlich nicht fürs überwintern. Das kann passieren. Jetzt alles in Frage zu stellen ist nicht angebracht.
Tut mir leid aber gegen Rasdard muss man sich durchsetzen - das hat nichts mit kann passieren zu tun. Man hätte am Mittwoch auf Sieg spielen und die Sache klar machen können. Der Trainer hatte einen anderen Plan, das Spiel wurde nicht gewonnen und der Trainer schwafelt noch immer davon, dass der Plan aufgegangen sei. Man könnte mit einem Ausscheiden mehr oder weniger gut leben, wenn alles versucht worden wäre. Die Mannschaft geht aber in der CL aufs Feld um in erster Linie nicht zu verlieren, das zeigen die Aussagen von Trainer und Spieler schön. Und das hat dann für mich nichts mehr mit kann passieren zu tun, sondern das ist die logische Konseuquenz von diesem Auftreten.
Selbstverständlich muss man auch gewisse Dinge hinterfragen - die Kommunikation von Oben ist in den letzten Monaten alles andere als gut und trägt sehr wohl auch zur "komischen" Stimmung bei. Von Oben werden die Spielerkäufe diktiert und jetzt haben wir ein Kader, mit welchem man sich nicht mehr identifizieren kann (wieso holt man einen 24 Jährigen Gaber, der nicht mal die tauglichkeit für NLA hat. Das hätte man auch aus der U21 nachziehen können) und wenn dann die Truppe noch lustlos über den Platz schleicht, wird der Unmut viel schneller laut also noch vor ein paar Jahren. Die Führung ist vom Konzept abgerückt, stellt ein 27 Mann Kader dahin mit 20 Natispielern und redet davon, dass Int. nicht so wichtig sei, die Meisterschaft zählt - wer soll das noch glauben? für die Meisterschaft ein solches Kader macht einfach keinen Sinn. Also entweder man hat Ambitionen und Ziele oder eben nicht, im Moment kommt von Oben viel wischiwaschi und langsam nimmt man halt auch Heusler nicht mehr einfach alles ab.
Verfasst: 25.11.2016, 13:42
von Marek
Die Kommunikation ist sicher nicht optimal, da gebe ich Dir Recht, das hat man schon in der JK-Affäre gesehen.
Razgrad sollte man nicht unterschätzen, genauso wenn wir mal gegen Grosse gewinnen können, was ja auch reichlich geschehen ist, auch unter Fischer, so kann man halt auch gegen kleinere - und so klein ist Razgrad nicht - zweimal Unentschieden spielen, wie auch schon gegen Maccabi.
Einverstanden bin ich damit, dass die Kaderzusammenstellung nicht optimal ist.
Verfasst: 25.11.2016, 14:05
von tanner
nobilissa hat geschrieben:MistahG war, so jedenfalls meine Erinnerung, einer der ersten, der seine nicht ausschliesslich wohlwollenden Ansichten über die Arbeit von Herrn Fischer ins Forum geschrieben hat, und ich bin sicher, dass er nicht darauf aus war, sich Freunde zu machen.
Das Ausdrücken seiner Gedanken hält das Forum am Leben, und es ist einfach mühsam, dass häufig gegen User geschossen wird, die eine andere Ansicht als die eigene vertreten. (Oft dann auch mit dem Vorwurf, die Würdigung (selbstverständlich nur die negative) sei nicht sachlich, sondern gegen die Person gerichtet, was dann als Kriterium hinhalten soll, die Kritik sei nicht berechtigt.)
dann lies dich doch einmal NUR durch die Kritiken gegenüber Fischer
der Anfang war ja schon "mühsam" aber jetzt ist das ganze, einfach aus der sicht FCB Fan zu sein, schon sehr peinlich
im "richtigen" leben würde unser verhalten eigentlich bald zu einem "krieg" führen
auch mir passt nicht alles, was zur zeit auf dem fussballplatz geboten wird, betrachte aber solches als normale erscheinung, da im leben es immer auf und ups gibt
fussball ist immer noch ein Spiel, und wir sollten, wie die Spieler und der Trainer, dies auch so angehen,
locker, mit freude und es geniessen
aber leider fällt das z.Z. nicht nur der Mannschaft schwer, sondern den FAN noch mehr
Verfasst: 25.11.2016, 14:06
von Joggeli
Marek hat geschrieben:Die Kommunikation ist sicher nicht optimal, da gebe ich Dir Recht, das hat man schon in der JK-Affäre gesehen.
Razgrad sollte man nicht unterschätzen, genauso wenn wir mal gegen Grosse gewinnen können, was ja auch reichlich geschehen ist, auch unter Fischer, so kann man halt auch gegen kleinere - und so klein ist Razgrad nicht - zweimal Unentschieden spielen, wie auch schon gegen Maccabi.
Einverstanden bin ich damit, dass die Kaderzusammenstellung nicht optimal ist.
unter Fischer hat man gegen Grosse gewonnen? Ja, ich habe Deine Definition von Exploit gelesen aber habe auch gesehen, dass du Dir schon 2 Sätze später diesbezüglich widersprochen hast. Meine Defintion ist der Vergleich der Kader und da hatte man weder gegen Florenz noch gegen Asse das schlechtere Kader. Ergo waren es Spiele auf Augenhöhe und eben keine Exploit (für mich). Für einen Exploit muss aus meiner Sicht auch nicht zwingend gewonnen werden - für mich das beste Int. Auswärtsspiel war gegen Tottenham unter Muri. Resultat war zwar "nur" 2-2 aber man hatte Tottenham im eigenen Stadion über weite Strecken des Spiels an die Wand gespielt. Die Mannschaft muss alles aus sich rausholen und das ist unter Fischer sehr selten der Fall. Kommt es dann zu Entscheidungsspielen wirkt die Mannschaft regelmässig gelähmt und einfach nicht bereit - das hat einfach direkt mit dem Trainer zu tun und sonst niemandem. Unter diesen Voraussetzungen muss einem Angst und Bange werden wenn man an den Cup denkt - die Stricher kommen weiter und an der Linie als FCB Trainer steht die lächelnde FCZ Legende.
Das hat nichts mit unterschätzen zu tun - vergleiche die Kader der Mannschaften und schau dir beide Spiele nochmals an. Findest du in einem der beiden Spiele den unbedingten Siegeswille? ....Rasgard war doch am Mittwoch im Kopf bereiter, mit den Füssen schneller...kann für mich nicht sein, wenn wirklich gute Arbeit geleistet würde. Und ja, man kann mal pech haben aber in den Spielen gegen Rasgard halte ich dies für Unfug bzw. billige Ausreden.
Und ich bin halt fest davon überzeugt, wenn man ein richtiges Konzept, einstudierte Lauf- und Passwege hätte, würde man sich auch viel einfacher und viel mehr Chancen erarbeiten. Bei mehr Chancen ist die Wahrscheinlichkeit dass einer reinfällt auch deutlich höher - mehr wie 3 Chancen hatte sich der FCB gegen Rasgard nicht erspielt und das ist zu wenig. Ausscheiden gegen Maccabi ist ein totales Versagen, denn die waren noch 2 Klassen schlechter als Rasgard - ohne diese taktischen Fehler von Fischer (in beiden Spielen wurde ab der 15. Minute durch die Mitte gespielt) hätte man mind. ein Spiel gewonnen.
Ich sehe einfach fussballerische Stagnation (seit 18 Monaten) und das beim teuersten Kader der Geschichte des FCB. Ich bin in den NLB Jahren gross geworden, als man für jeden Franken kämpfen musste und wenn ich sehe wie jetzt gerade das Geld verschwendet wird, weil man sich einen Ferarri leistet, diesen aber von einem VW Mechaniker warten lässt und deshalb keine Chance hat die ganzen PS auf den Boden zu bringen, stimmt das nachdenklich und macht auch unzufrieden, weil eben fussballerisch deutlich mehr möglich wäre.
Verfasst: 25.11.2016, 14:12
von händsche
Marek hat geschrieben: Der Satz, "der Fan interessiert sich nicht für die EL" ist auch schlecht.
Immerhin redet me extern no vo Fans.