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Verfasst: 10.01.2009, 18:10
von Cedi
nidganzbache hat geschrieben:http://blog.hintergrund.de/2009/01/10/k ... -schutzen/
was israel (mit den usa in schlepptau wohlgemerkt) dort anrichtet gehört wohl in die dunkelsten kapitel der geschichtsbücher. schade, dass dies von der weltöffentlichkeit einfach so hingenommen wird.
du hesch doch äfach käi schäiss blasse was z.b in afrika alles abgoht. aber das interessiert käi sau! aber wenn paar islamischi terrorischte, und notürlich zivilischte..damit alli zfriede sin, umkömme, dasch denn scho öpis krasses :rolleyes:

Verfasst: 10.01.2009, 18:29
von nidganzbache
schön, dass du dir zu beurteilen anmutest, ob und wieviel "blassen" ich über andere konflikte (von denen es übrigens nicht nur auf dem afrikanischen kontinent gibt...) verfüge...

genauso schlimm, gewiss, nur legitimiert das "vergessen" von anderen brandherden (lateinamerika, georgien, kongo, etc.) noch lange nicht das wegschauen im nahohstkonflikt...

wenn du dir den threadtitel und die 14 seiten nochmal grob zu gemüte führst merkst du schnell, welcher schauplatz thema ist, und dann kannst du deine aussage auch gerne revidieren...

Zwischenbilanz ...

Verfasst: 10.01.2009, 21:30
von Kawa
ca. 820 Palästinenser (80 Hamaskämpfer und 720 Zivilisten, davon ca. 300 Kinder), 2 UNO-Mitarbeiter, ca. 3500 Verletze ...

versus

ca. 4 - 7 israelische Soldaten (Quellen sind sehr unklar, aber mind. 3 davon haben die Deppen ja selber abgeknallt :p )

PS : das reicht aber der IDF-Mörderbande noch nicht, heute haben sie angekündigt das Bombardement auszuweiten ....

Verfasst: 10.01.2009, 22:24
von whizzkid
Kawa hat geschrieben:aber mind. 3 davon haben die Deppen ja selber abgeknallt :p )

IDF-Mörderbande ....
Nein deine Ansichtweise ist überhaupt nicht eindimensional (Sarkasmus kommt leider nicht so toll rüber wenns geschrieben wird) :rolleyes:

Verfasst: 10.01.2009, 22:57
von Nur So...
whizzkid hat geschrieben:Nein deine Ansichtweise ist überhaupt nicht eindimensional (Sarkasmus kommt leider nicht so toll rüber wenns geschrieben wird) :rolleyes:
Sarkasmus ist es wenn man immernoch der Meinung ist das es Recht ist was dort momentan passiert.

Verfasst: 10.01.2009, 23:24
von hanfueli
Kawa hat geschrieben:ca. 820 Palästinenser (80 Hamaskämpfer und 720 Zivilisten, davon ca. 300 Kinder), 2 UNO-Mitarbeiter, ca. 3500 Verletze ...

versus

ca. 4 - 7 israelische Soldaten (Quellen sind sehr unklar, aber mind. 3 davon haben die Deppen ja selber abgeknallt :p )

PS : das reicht aber der IDF-Mörderbande noch nicht, heute haben sie angekündigt das Bombardement auszuweiten ....
Do könnt ich kotze! Ich weiss dasses villicht e Scheiss-Ussag isch aber...ES HET ANSCHIINEND E GRUND WARUM ME SE SIT 500 JOOR VERFOLGT!!! :mad:

Die stärkschti Armee vo dr Wält vs. e Staat ohni richtigi Armee

Dasch Völkermord und es isch kei Düt besser als das wome mit ihne vor 60 Joohr gmacht het! :mad: :mad:

Verfasst: 11.01.2009, 00:00
von Joker59
wieso haben die usa die resolution der uno nicht abgelehnt, sondern sich lediglich der stimme enthalten?

ist das der zeigefinger von obama?

Verfasst: 11.01.2009, 00:11
von Alge
hanfueli hat geschrieben:Do könnt ich kotze! Ich weiss dasses villicht e Scheiss-Ussag isch aber...ES HET ANSCHIINEND E GRUND WARUM ME SE SIT 500 JOOR VERFOLGT!!! :mad:

Die stärkschti Armee vo dr Wält vs. e Staat ohni richtigi Armee

Dasch Völkermord und es isch kei Düt besser als das wome mit ihne vor 60 Joohr gmacht het! :mad: :mad:
:rolleyes:

Was Israel im Gazastreife grad abzieht sin Kriegsverbreche. Aber so schwachsinnigi Sprüch wärde dr Realität nid grecht und nütze niemerem öpis.

Verfasst: 11.01.2009, 00:24
von nidganzbache
kriegsverbrechen ist euphemismus in reinkultur für dieses vorsätzliche und menschenunwürdige vorgehen. genauso wie 'kollateralschäden' für die opfer der zivilbevölkerung von gaza, welche systematisch ausgehungert und weggebombt werden

Verfasst: 11.01.2009, 00:28
von Alge
nidganzbache hat geschrieben:kriegsverbrechen ist euphemismus in reinkultur für dieses vorsätzliche und menschenunwürdige vorgehen. genauso wie 'kollateralschäden' für die opfer der zivilbevölkerung von gaza, welche systematisch ausgehungert und weggebombt werden
Bestreite ich beides nicht. Kannst es auch Massenmord nennen. Aber mit Stereotypen à la "war ja klar, der Jude wiedermal" spielt man der Israel-Lobby in die Hände.

Verfasst: 11.01.2009, 00:32
von nidganzbache
gewiss, liebste alge. das hab' ich ja auch nirgends bestritten.

aber wie's halt so ist, er israel kritisiert ist ja anti-semit, judenhasser, nazi und holocaustleugner zugleich... darum ja, solche aussagen sind wirklich kontraproduktiv

Verfasst: 11.01.2009, 01:26
von Rey2
hanfueli hat geschrieben:Do könnt ich kotze! Ich weiss dasses villicht e Scheiss-Ussag isch aber...ES HET ANSCHIINEND E GRUND WARUM ME SE SIT 500 JOOR VERFOLGT!!! :mad:

Die stärkschti Armee vo dr Wält vs. e Staat ohni richtigi Armee

Dasch Völkermord und es isch kei Düt besser als das wome mit ihne vor 60 Joohr gmacht het! :mad: :mad:
du kennsch wohl dr unterschied zwüsche israeli und jude nit. schweri kindheit und so: du kasch nüt drfür. trotzdäm, eifach mol d frässi halte... :cool:

Verfasst: 11.01.2009, 02:05
von eric.cartman
Mittlerweile berichten sogar die Israel-hörigen US-Massenmedien uber die Untaten der IDF...(eine Umbenennung in ITF wäre eigentlich angebracht.)

aus dem WSJ: Israel Is Committing War Crimes
NYT: For Arab Clan, Days of Agony in a Cross-Fire

Frage mich echt wie lange man diese Amokläufer noch gewähren lassen will.

Verfasst: 11.01.2009, 03:00
von Adelino da Sülüa
cruzer hat geschrieben:btw: Wer den Tod mehr liebt als das Leben, der soll den Tod haben.
wär sin schowieder die wo selbstmordattentat begönn und ihres eigene volk als schutzschild missbrucht

Verfasst: 11.01.2009, 03:13
von |{i||er
ganz starker artikel im wsj!
By GEORGE E. BISHARAT

Israel's current assault on the Gaza Strip cannot be justified by self-defense. Rather, it involves serious violations of international law, including war crimes. Senior Israeli political and military leaders may bear personal liability for their offenses, and they could be prosecuted by an international tribunal, or by nations practicing universal jurisdiction over grave international crimes. Hamas fighters have also violated the laws of warfare, but their misdeeds do not justify Israel's acts.

(...)Since firing the first Kassam rocket into Israel in 2002, Hamas and other Palestinian groups have loosed thousands of rockets and mortar shells into Israel, causing about two dozen Israeli deaths and widespread fear. As indiscriminate attacks on civilians, these were war crimes. During roughly the same period, Israeli forces killed about 2,700 Palestinians in Gaza by targeted killings, aerial bombings, in raids, etc., according to the Israeli human rights group B'Tselem.

(...)An armed attack that is not justified by self-defense is a war of aggression. Under the Nuremberg Principles affirmed by U.N. Resolution 95, aggression is a crime against peace.

(...) For 60 years, Israel has denied the internationally recognized rights of Palestinian refugees to return to their homes -- because they are not Jews.

Although Israel withdrew its settlers and soldiers from Gaza in 2005, it continues to tightly regulate Gaza's coast, airspace and borders. Thus, Israel remains an occupying power with a legal duty to protect Gaza's civilian population. But Israel's 18-month siege of the Gaza Strip preceding the current crisis violated this obligation egregiously (...)

Israel should be held accountable for its crimes, and the U.S. should stop abetting it with unconditional military and diplomatic support.

Mr. Bisharat is a professor at Hastings College of the Law in San Francisco

Verfasst: 11.01.2009, 11:15
von HYPNOS
|{i||er hat geschrieben:ganz starker artikel im wsj!
du hast vergessen zu schreiben, dass george bisharat palästinenser ist, der all die vorzüge des kapitalistischen lebens in californien geniesst.

Verfasst: 11.01.2009, 11:22
von cruzer
Adelino da Sülüa hat geschrieben:wär sin schowieder die wo selbstmordattentat begönn und ihres eigene volk als schutzschild missbrucht
Was willst du mir sagen??

Verfasst: 11.01.2009, 13:17
von Dobermann
HYPNOS hat geschrieben:du hast vergessen zu schreiben, dass george bisharat palästinenser ist, der all die vorzüge des kapitalistischen lebens in californien geniesst.
sag mal, was willst mit deinem dummen kommentar aussagen?

wenn man keine gegenargumente hat, dann desavouiert man die person oder was?

Verfasst: 11.01.2009, 13:50
von Black Squad
Dobermann hat geschrieben:sag mal, was willst mit deinem dummen kommentar aussagen?

wenn man keine gegenargumente hat, dann desavouiert man die person oder was?
Es wollte damit den Hinweis geben, wer der Autor ist.
Dies ist wiesenschaftlich eine der wichtigsten Fragen, wenn man einen Quellentext begutachtet.

In diesem Fall könnte der Autor befangen sein.

Verfasst: 11.01.2009, 14:57
von Adelino da Sülüa
solange die palästinenser israel mehr hassen als ihr land lieben gibt es keinen frieden. die israelis waren von anfang an zufrieden mit dem was sie hatten die araber nicht, zudem hassen alle restlichen araber israel aber die palästinenser gehen ihnen am arsch vorbei, sonst hätten sie eingegriffen oder die grenzen nach ägypten geöffnet.

Verfasst: 11.01.2009, 15:29
von Shabani
Adelino da Sülüa hat geschrieben:die israelis waren von anfang an zufrieden mit dem was sie hatten
:rolleyes:

Bild

Verfasst: 11.01.2009, 15:39
von Adelino da Sülüa
alte als allererschts mol wäre d'ängländer woschins hütt no dött wenn keini jude dött wäre. 2. händ israelis 1948 tel-aviv beko e stadt wo sie sälber erbaut hän hüt wär dött vrmuetlich immerno wüeschti. und dä ganzi unteri teil isch nur wüeschti gsi dä het de araber e nüt gnützt. d'israeli hän aber das gno wo sie beko hän au wenn nur wieschti. und wenn nit die 6 arabische staate israel agriffe hätt hätte dpalästinänser ihres land wo sie vorhär genau so nit ka hän vrschtosch?

Verfasst: 11.01.2009, 15:40
von Adelino da Sülüa
und d 2000er karte isch falsch will ussem gazastreife isch me jo 2005 abzoge als dank beschiesst dhamas israel uss de zrugggäbene gebiet.

Verfasst: 11.01.2009, 16:00
von Nur So...
Adelino da Sülüa hat geschrieben:alte als allererschts mol wäre d'ängländer woschins hütt no dött wenn keini jude dött wäre.
Jo klar in Indie, China und Afrika sin si jo au no :rolleyes:

Verfasst: 11.01.2009, 16:07
von hanfueli
Adelino da Sülüa hat geschrieben:alte als allererschts mol wäre d'ängländer woschins hütt no dött wenn keini jude dött wäre. 2. händ israelis 1948 tel-aviv beko e stadt wo sie sälber erbaut hän hüt wär dött vrmuetlich immerno wüeschti. und dä ganzi unteri teil isch nur wüeschti gsi dä het de araber e nüt gnützt. d'israeli hän aber das gno wo sie beko hän au wenn nur wieschti. und wenn nit die 6 arabische staate israel agriffe hätt hätte dpalästinänser ihres land wo sie vorhär genau so nit ka hän vrschtosch?
Dass s die liebe Israeli ko sin und de arme Araber Städt in d Wiesti baut hän isch schlicht falsch. Das Land isch sehr wohl gnutzt worde, eifach nid nach westlichem Standard. D' Begründig dass d Palästinenser ihr Land nid optimal nutze isch öppe gliich falsch wie s Recht dr Urwald abzholze well d Völker dört jo eh nüd drus mache...

Verfasst: 11.01.2009, 16:39
von Adelino da Sülüa
hanfueli hat geschrieben:Dass s die liebe Israeli ko sin und de arme Araber Städt in d Wiesti baut hän isch schlicht falsch. Das Land isch sehr wohl gnutzt worde, eifach nid nach westlichem Standard. D' Begründig dass d Palästinenser ihr Land nid optimal nutze isch öppe gliich falsch wie s Recht dr Urwald abzholze well d Völker dört jo eh nüd drus mache...
di verglich stimmt zwar, aber tel-aviv isch jetz eifach vo jude erbaut worde und im süde isch eifach nüt gsi, sogar hütt isch dr gröscht teil unbewohnt

Verfasst: 11.01.2009, 17:23
von hanfueli
Adelino da Sülüa hat geschrieben:di verglich stimmt zwar, aber tel-aviv isch jetz eifach vo jude erbaut worde und im süde isch eifach nüt gsi, sogar hütt isch dr gröscht teil unbewohnt
und? wenn ich e Huus in dr Sahelzone bau ghört das Land dört mir, nur well ichs kultivier?

Me muess jo nur mol s Vorgehe betrachte. Zerscht sin die dört glandet und hän mit so kleine Kibuz aagfange (ich kenn einigi wo als Jugendlichi dört sin go hälfe) noch und nöcher hänsi ihri Grenze usgwiitet und wos irgendöpper gmerkt het isches scho z spoot gsi. Si hän nid ume, dinere Meinig noch, wertloses Stück Land verhandlet sondern s Land richtiggehend klaut.

Verfasst: 11.01.2009, 17:28
von Dobermann
Black Squad hat geschrieben:Es wollte damit den Hinweis geben, wer der Autor ist.
Dies ist wiesenschaftlich eine der wichtigsten Fragen, wenn man einen Quellentext begutachtet.

In diesem Fall könnte der Autor befangen sein.
der hinweis ist und war aber überflüssig da es ja nachlesbar ist.
stimmt, dass er im kapitalismus, wie wir alle hier leben, stand da so nicht :rolleyes:

oder hat der kapitalismus-palästinenser doch recht? ja, dann ist die quellenangabe sehr wichtig, dann hat man wenistens die person, gegen die man was einwenden kann.....

Verfasst: 11.01.2009, 21:13
von Rotblau
Mayor hat geschrieben: Mittlerwyyle hän sie sich aber z fescht entwicklet, sie hän uss ere Wieschti e fruchtbars Land gmacht, in wellem nidd nur Milch und Honig fliesst. Au sin sie halt mittlerwyyle d Macht im noche Oschte worde.
Hätte man anno 1948 Israel nur unbewohntes Land und das wenige bereits von anwesenden Juden bewohntes Land zugeteilt, sähe die Lage heute anders aus. Vor allem die Vertreibung von circa 300'000 Palästinensern in Flüchtlingslager hat vor 61 Jahren dazu geführt, dass die Probleme noch viele Jahrhunderte andauern werden. Es wird auch theoretisch immer schwieriger, dieses Unrecht ungeschehen zu machen, und praktisch ist es noch viel schwieriger.

Mayor hat geschrieben: Gschichtlich isch es doch eso dass d Jude immer verfolgt worde sin. Zytewyys isch es ihne besser gange, aber sobalds ihne "zu" guet gange isch, hett me sie widr verfolgt, denne isch widr d "Mitleidphase" ko, wo me sie uffpäppelet hett etc. etc. Düüfelskreis halt.
Dass Juden immer wieder verfolgt wurden, stimmt. Aber nicht weil es Juden waren, sondern weil sie eine andere Religion ausübten. Noch vor 300 Jahren haben sich aus Religionsgründen Berner und Luzerner auf eine Art und Weise die Köpfe eingeschlagen, die den Nazi-Schergen und den Taten in den 1990er Jahren in Ex-Jugoslawien in nichts nachsteht. Ein paar Jahrzehnte zuvor mussten im 17. Jahrhundert etwa eine Viertelmillion Hugenotten aus Frankreich flüchten.
Nach Hitlers Zeit hatte die ganze Welt mit den Juden Mitleid. In meiner Kindheit war Israel allgemein ein beliebtes Land, aber seine Politik änderte im Lauf der Zeit die Ansichten breiter Kreise. So wie man in den Wald schreit, so kommt das Echo nun zurück.
So wie es in den USA Leute gibt, die dagegen sind, dass ihr Land weltweit immer wieder Kriege anzettelt, hat auch heute z.B. die Jüdische Union für den Frieden in Paris gegen den Krieg im Gazastreifen prostestiert. Leider sind die vernünftigen Leute in der Minderheit, sonst könnten ihre Regierungen kaum derart ungehindert herumkriegern.
Mir selber gehen Religionen am Arsch vorbei. Von mir aus sollte jeder Mensch für sich selber vorstellen, wie Leben und Welt erschaffen wurden und nicht einfach das glauben, was einem die Vorfahren einimpfen. Aber eben, ein frommer Wunsch und Kriege mit religiösem Hintergrund werden weiterhin stattfinden.

Verfasst: 11.01.2009, 21:53
von Adelino da Sülüa
hanfueli hat geschrieben:und? wenn ich e Huus in dr Sahelzone bau ghört das Land dört mir, nur well ichs kultivier?

Me muess jo nur mol s Vorgehe betrachte. Zerscht sin die dört glandet und hän mit so kleine Kibuz aagfange (ich kenn einigi wo als Jugendlichi dört sin go hälfe) noch und nöcher hänsi ihri Grenze usgwiitet und wos irgendöpper gmerkt het isches scho z spoot gsi. Si hän nid ume, dinere Meinig noch, wertloses Stück Land verhandlet sondern s Land richtiggehend klaut.
aber d sahelzone khört emene land a, sland palästina hetts aber nie richtig gä, wills ängland gsi isch und sisch wie gseit niemer dört gsi