FCB-Forum

Shurrican hat geschrieben:die chancen dass er spielen wird stehen nicht schlecht, finnan wird alt, für alle anderen ist rv nicht ihre angestammte position, und ein anders als beim bvb taktisch cleverer trainer wie benitez erkennt die gefahr bei degen rushes und wird die position rechts aussen absichern lassen können,

Achso, also muss man für den Rechtsverteidiger noch einen Verteidiger engagieren. Na dann...

So lächerlich, ein Rechtsverteidiger soll in erster Linie das machen, wofür er da ist... VERTEIDIGEN. Degen rennt nach vorne, verliert den Ball und fehlt hinten. Wenn das der Fußball der Zukunft ist, dann spiel ich gerne in der Vergangenheit!

yudas hat geschrieben:Degen hat nur so viel gespielt, weil einfach keine Alternativen da waren. Rechts hätte man nur Kringe spielen lassen können, der dann aber im Mittelfeld gefehlt hätte. Im Winter wurde dann aber Rukavina geholt und seitdem spielt Degen eh keine Rolle mehr.

Rukavina wurde wohl auch geholt weil man wusste, dass Degen den Club verlassen wird. Der Transfer ist für mich nicht überraschend, hab schon vor einiger Zeit gehört, dass er zu einem der grossen vier in England wechseln wird. Wünsche ihm jedenfalls viel Glück und Erfolg!
Und alle Nörgeler hier. Wer von euch würde ein Angebot von
Liverpool nicht annehmen?

yudas hat geschrieben:Achso, also muss man für den Rechtsverteidiger noch einen Verteidiger engagieren. Na dann...

So lächerlich, ein Rechtsverteidiger soll in erster Linie das machen, wofür er da ist... VERTEIDIGEN. Degen rennt nach vorne, verliert den Ball und fehlt hinten. Wenn das der Fußball der Zukunft ist, dann spiel ich gerne in der Vergangenheit!

schon mal von positionwechsel gehört? viel spass in der vergangenheit mit deinem standfussball in basel ist er aufgrund seiner offensive aufgefallen, abgesichert abwechselnd durch den recht aussen mittelfeld, den 6er oder der nach rechts rückenden 4 abwehr der kurzfristig zur 3er kette wurde. wenn du mal die augen aufmachst siehst du genug beispiele erfolgreiche aggresiv offensive aussenverteidigern in modernen und erfolgreichen mannschaften, magnin, r. carlos, lahm, zambrotta, grosso und co. die sind ständig vorne anzutreffen, weil die abgesichert sind.

Anscheinend ist Benitez nicht mal mit seinem Landsmann Arbeloa zufrieden und Finnan und Carragher sind reine Terrier. Ich bin kein Ph.Degen-Fan, aber gegen diese Konkurrenten ist er nicht chancenlos. Man erinnere sich: Stolperi Henchoz war auch Stammspieler an der Anfield Road und Degen kommt ablösefrei, ein wesentlicher Aspekt.

komposchti hat geschrieben:Anscheinend ist Benitez nicht mal mit seinem Landsmann Arbeloa zufrieden und Finnan und Carragher sind reine Terrier. Ich bin kein Ph.Degen-Fan, aber gegen diese Konkurrenten ist er nicht chancenlos. Man erinnere sich: Stolperi Henchoz war auch Stammspieler an der Anfield Road und Degen kommt ablösefrei, ein wesentlicher Aspekt.

Henchoz/Hyypiä waren damals das beste IV-Duo der Liga. Nur so.

yudas hat geschrieben:Achso, also muss man für den Rechtsverteidiger noch einen Verteidiger engagieren. Na dann...

So lächerlich, ein Rechtsverteidiger soll in erster Linie das machen, wofür er da ist... VERTEIDIGEN. Degen rennt nach vorne, verliert den Ball und fehlt hinten. Wenn das der Fußball der Zukunft ist, dann spiel ich gerne in der Vergangenheit!

Wenn Doll über Deinen Fussballsachverstand verfügt, überrascht mich der in Zukunft liegende Beinaheabstiegsplatz überhaupt nicht.

Shurrican hat geschrieben:schon mal von positionwechsel gehört? viel spass in der vergangenheit mit deinem standfussball in basel ist er aufgrund seiner offensive aufgefallen, abgesichert abwechselnd durch den recht aussen mittelfeld, den 6er oder der nach rechts rückenden 4 abwehr der kurzfristig zur 3er kette wurde. wenn du mal die augen aufmachst siehst du genug beispiele erfolgreiche aggresiv offensive aussenverteidigern in modernen und erfolgreichen mannschaften, magnin, r. carlos, lahm, zambrotta, grosso und co. die sind ständig vorne anzutreffen, weil die abgesichert sind.

Na und? Was bringen deine ganzen Positionswechsel, wenn du die Spieler nicht hast, mit denen du das machen kannst. Degen kann auf dem Feld keine Position spielen. In der Defensive wirkt er viel zu statisch, geht nur mit Kompromissen in den Zweikampf... Kein Wunder also, dass er rund 80% der Zweikämpfe verliert. Dazu völlige Schwachsinnsaktionen wie gegen Hannover (Elfmeter verschuldet wegen Dummheit) oder auch seine legendären falschen Einwürfe (3 Stück hintereinander IN EINEM SPIEL). Vorne kommt nicht eine einzige Flanke an, alle gehen entweder 30m übers Tor oder sie werden auf den ersten Pfosten geschlagen, wo kein Mensch steht.

Dein System kannst du spielen, wenn du Qualität besitzt. Mit so Stümpern wie Degen muss man allerdings auf das traditionelle System beharren, weil es keinerlei Vorteile bringt, sondern nur noch mehr Löcher in die Defensive reißt, wenn du vorne die Bälle vertendelst (was in 80% der Fälle mit Degen passiert).

Sehe ich ähnlich wie Blauderi:

Blauderi hat geschrieben:Das englische Spielsystem kommt Degen sehr entgegen. Bin nicht so skeptisch - ausser dass er zu wenig kopfballstark ist.

...und sich an die Härte gewöhnen muss. Es kann total in die Hose gehen, aber er kann mit seinen Anlagen in England genausogut den entscheidenden Schritt machen...Erziehungstechnisch das Beste Land erwischt, siehe Ronaldo...

yudas hat geschrieben:Degen hat nur so viel gespielt, weil einfach keine Alternativen da waren. Rechts hätte man nur Kringe spielen lassen können, der dann aber im Mittelfeld gefehlt hätte. Im Winter wurde dann aber Rukavina geholt und seitdem spielt Degen eh keine Rolle mehr.

weil er seit da verletzt war vielleicht?

auslandbasler hat geschrieben:weil er seit da verletzt war vielleicht?

Selbst wenn er nicht verletzt gewesen wäre, wie gesagt, er spielte keine Rolle mehr. Alle haben sich über ihn aufgeregt (zu recht) und man war über jeden anderen RV glücklich. Degen ist der schlechteste Rechtsverteidiger, den ich in Dortmund je gesehen habe. Vorne keine Qualitäten, hinten noch viel weniger. Mir egal, wo er in Zukunft spielt, Hauptsache nicht mehr in Dortmund.

radiobemba hat geschrieben:Henchoz/Hyypiä waren damals das beste IV-Duo der Liga. Nur so.

Da hast Du recht ! Aber das genau zeigt ja, dass Degen nicht chancenlos sein kann, wenn einer wie Henchoz (ein Alibi- und Querpasser, technisch nur Durchschnitt) Teil eines Spitzen-IV-Duos war......

yudas hat geschrieben:Na und? Was brin......tendelst (was in 80% der Fälle mit Degen passiert).

jaja, deswegen hat er ja so viele einsätze gehabt und deswegen wurde ein benitez auf ihn aufmerksam. oder nein, vermutlich kommen doll und benitez einfach nicht draus..... *andenkopffass*

yudas hat geschrieben: Dein System kannst du spielen, wenn du Qualität besitzt. Mit so Stümpern wie Degen muss man allerdings auf das traditionelle System beharren, weil es keinerlei Vorteile bringt, sondern nur noch mehr Löcher in die Defensive reißt, wenn du vorne die Bälle vertendelst (was in 80% der Fälle mit Degen passiert).

in der offensive verliert man halt, seiens auch 80%, gerade deswegen sollte ein trainer zur absicherung greifen, und wenn man auf klassisch beharren will und dies aus nicht funktioniert, dann dürfen auch da zweifel beim trainer aufkommen. bei basel und in der ch-nati rochiert er ständig mit dem vor ihn postierten mittelfeldspieler, er kann streng genommen alle positionen auf rechts belegen, traditionell besser gesagt konservativ risikoscheuend spielende mannschaften sind abstiegskanidaten, was mit altbacken rv passieren kann, hat man auch bei england - kroatien gesehen.

der wechsel zu lfc ist halt schon ein indiz, dass degen qualität besitzt, die individuellen dummheiten sind ein anderes thema und zeugen nicht von der unfähigkeit gewisse positionen spielen zu können. was die defensive von degen angeht, die leistung ist eher formabhängig, habe schon spiele von ihm gesehen, wo sachen schiefgegangen sind und spiele wo er alles abgegrast hat

auslandbasler hat geschrieben:jaja, deswegen hat er ja so viele einsätze gehabt und deswegen wurde ein benitez auf ihn aufmerksam. oder nein, vermutlich kommen doll und benitez einfach nicht draus..... *andenkopffass*

Bekommst du überhaupt was mit? In Dortmund regt man sich Jahr und Tag über Degen auf... Aber das bekommt man halt nicht mit, wenn man sein Weltbild nicht zerstören will.

Es gab keine Alternativen, wir haben keinen, der auf Rechts spielen kann. Auch links hinten hatten wir keinen, bis wir Buckley dahingestellt haben, als Dede ausfiel. Und gerade ihr müsstet wissen, wie verzweifelt man dann sein muss...

Rukavina ist jetzt 4 Monate hier in Deutschland und hat schon mehr gezeigt als Degen in 3 Jahren. Und dass, obwohl er die Vorbereitung nicht mitgemacht hat und Laufwege nicht einstudiert wurden... Ich weiß nicht, wie Benitez auf Degen gekommen ist. Vielleicht hat er ihn im Training beobachtet, da ist Herr Degen nämlich immer für den ein oder anderen Trick gut, der ihm aber im Spiel nichts bringt.

yudas hat geschrieben:Bekommst du überhaupt was mit? In Dortmund regt man sich Jahr und Tag über Degen auf... Aber das bekommt man halt nicht mit, wenn man sein Weltbild nicht zerstören will.

Es gab keine Alternativen, wir haben keinen, der auf Rechts spielen kann. Auch links hinten hatten wir keinen, bis wir Buckley dahingestellt haben, als Dede ausfiel. Und gerade ihr müsstet wissen, wie verzweifelt man dann sein muss...

Rukavina ist jetzt 4 Monate hier in Deutschland und hat schon mehr gezeigt als Degen in 3 Jahren. Und dass, obwohl er die Vorbereitung nicht mitgemacht hat und Laufwege nicht einstudiert wurden... Ich weiß nicht, wie Benitez auf Degen gekommen ist. Vielleicht hat er ihn im Training beobachtet, da ist Herr Degen nämlich immer für den ein oder anderen Trick gut, der ihm aber im Spiel nichts bringt.

Kommt mir bekannt vor ...

Degen dementiert Unterschrift

http://www.ruhrnachrichten.de/nachricht ... 112,243490

Verdammte Scheiße...

yudas hat geschrieben:Bekommst du überhaupt was mit? In Dortmund regt man sich Jahr und Tag über Degen auf... anderen Trick gut, der ihm aber im Spiel nichts bringt.

ja, dann ist ja alles gesagt. euer sportchef, ein verfechter von degen im übrigen, hat also suuuper arbeit geleistet. wie lange hat er jetzt gespielt? und kein gutes spiel geliefert.... ja, da tut ihr mir aber leid. ist doch lächerlich.

degen war bei dortmund falsch, weil euer system einfach veraltet ist. wer spielt den von den wirklich guten mannschaften noch so starr und ohne überraschungsmomente. in einem modernen system verwischen die positionen, sie werden rochiert und verändert, das ganze spiel über. dass du das nicht verstehst, begreif ich schon, so wird bei euch ja auch nicht gespielt. wenn ein verteidiger an der mittellinie bei einem konter stoppen muss, weil sonst trainer und publikum schübe bekommen, ja dann ist degen der falsche. macht ihn aber nicht zum schlechten spieler. er war bloss nicht der richtige für euer system, denn er ist einer der modernen aussenverteidiger. und wenn ihn jetzt ein benitez holt, dann tut er das genau deswegen.

yudas hat geschrieben:Degen dementiert Unterschrift

http://www.ruhrnachrichten.de/nachricht ... 112,243490

Verdammte Scheiße...

solltest dich doch langsam daran gewöhnt haben wenn man die zeitungsberichte alle 1:1 wahrnimmt, hätte ja der bvb schon einen neuen trainer, wörns und kovac wären weg, zibung als neun torhüter etc.

abwarten und biertrinken

auslandbasler hat geschrieben:ja, dann ist ja alles gesagt. euer sportchef, ein verfechter von degen im übrigen, hat also suuuper arbeit geleistet. wie lange hat er jetzt gespielt? und kein gutes spiel geliefert.... ja, da tut ihr mir aber leid. ist doch lächerlich.

degen war bei dortmund falsch, weil euer system einfach veraltet ist. wer spielt den von den wirklich guten mannschaften noch so starr und ohne überraschungsmomente. in einem modernen system verwischen die positionen, sie werden rochiert und verändert, das ganze spiel über. dass du das nicht verstehst, begreif ich schon, so wird bei euch ja auch nicht gespielt. wenn ein verteidiger an der mittellinie bei einem konter stoppen muss, weil sonst trainer und publikum schübe bekommen, ja dann ist degen der falsche. macht ihn aber nicht zum schlechten spieler. er war bloss nicht der richtige für euer system, denn er ist einer der modernen aussenverteidiger. und wenn ihn jetzt ein benitez holt, dann tut er das genau deswegen.

Du hast schon soooooooooooooooooooo viele Spiele von Borussia gesehen, oder?

Degen wird nur gescholten, wenn er nach vorne rennt und nicht nach hinten arbeitet. Offensive Aktionen über die Außen sind gewünscht und gefordert, aber wer permanent vorne rumhängt und dann eben nicht zurückläuft, der darf sich nicht wundern, wenn man meckert. Und nochmal, wenn vorne wenigstens was laufen würde, wenn er gefährliche, scharfe Flanken bringen würde, dann würde kein Mensch der Welt was sagen. Aber vorne Alibiflanken und Alibizweikämpfe führen und dann nicht nach hinten arbeiten sondern blöd grinsen, das hab ich wirklich zu gerne!

yudas hat geschrieben:Degen dementiert Unterschrift

http://www.ruhrnachrichten.de/nachricht ... 112,243490

Verdammte Scheiße...

Lieber Yudas

Wieso hat denn Dein Gurkenverein diesen Spieler verpflichtet? Wieso hat denn Dein Gurkenverein diesen Spieler nicht weiterverliehen, als sie festgestellt haben, dass sie eine, gemäss Deiner Meinung, Pfeiffe verpflichtet haben?

Ich wage zu behaupten, dass Degen, wie auch Petric und Frey, zu gut für BVB sind......Das Niveau der restlichen Mannschaft entspricht wohl der 69 Jahre alten Inneverteidigung.

Rukavina hat meines Erachtens auch nicht überzeugt. Spielt einfach nur solid und fristet ein unscheinbares Dasein.

degen ist wirklich eine wurst. der hat sich seit er von basel weg ist kein bisschen verbessert (eher verschlechtert). das gleiche gilt für seinen bruder...
ich finde auch, dass er defensiv eine riesengurke ist, und dass seine flanken in der offensive zu ungenau sind.
auch für die ch-nati würde ich einen lichtsteiner oder einen berami bevorzugen, obwohl mich beide auch nicht überzeugen.
soll er sein glück in pool versuchen, ich bin mir sicher, er wird über ein paar teileinsätze nicht hinauskommen. dafür wirds sicher auf dem konto stimmen. er wird jetzt 1,5 jahre in liverpool auf der bank sitzen, und dannach zum fcb zurückkehren, damits für eine allfällige wm-teilnahme 2010 reicht....

schumi hat geschrieben:Lieber Yudas

Wieso hat denn Dein Gurkenverein diesen Spieler verpflichtet? Wieso hat denn Dein Gurkenverein diesen Spieler nicht weiterverliehen, als sie festgestellt haben, dass sie eine, gemäss Deiner Meinung, Pfeiffe verpflichtet haben?

Ich wage zu behaupten, dass Degen, wie auch Petric und Frey, zu gut für BVB sind......Das Niveau der restlichen Mannschaft entspricht wohl der 69 Jahre alten Inneverteidigung.

Rukavina hat meines Erachtens auch nicht überzeugt. Spielt einfach nur solid und fristet ein unscheinbares Dasein.

Arrrrrrrrrrrrg... ich kann mir den Mund fuselig reden. Wir hatten bis zum Winter keine Alternativen, weil man ihm immer und immer wieder Chancen gegeben hat. Irgendwann wars dann zu Ende und man hat Rukavina von Belgrad geholt.

Und genau den letzten Satz von dir, der geht runter wie Öl! "Er spielt einfach nur solide". Mehr will ich gar nicht.

blablabla.. nummer zu gross, bängglihogger, tribüne, was will der dort ? schnatternürz.

scheiss drauf! ein basler an der anfield, wie geil ist das denn?

hammer, phippe!

Latteknaller hat geschrieben:blablabla.. nummer zu gross, bängglihogger, tribüne, was will der dort ? schnatternürz.

scheiss drauf! ein basler an der anfield, wie geil ist das denn?

hammer, phippe!

Meint i au...

und yudas: halt doch mol dr laade!

yudas hat geschrieben:Arrrrrrrrrrrrg... ich kann mir den Mund fuselig reden. Wir hatten bis zum Winter keine Alternativen, weil man ihm immer und immer wieder Chancen gegeben hat. Irgendwann wars dann zu Ende und man hat Rukavina von Belgrad geholt.

Und genau den letzten Satz von dir, der geht runter wie Öl! "Er spielt einfach nur solide". Mehr will ich gar nicht.

Dass er bei Dortmund nicht gut gespielt hat resp. ihr kein gutes Haar an ihm lasst, ist gut möglich und es kamen ja auch noch Verletzungen dazu, welche ihn zurück warfen. Dass er aber mit Liverpool (ein Team, welches zu den besten Teams der Gegenwart gehört) in Verbindung gebracht wird, zeigt dass er Qualitäten besitzt (welche er bei BVB jedoch nicht ausspielen konnte).

Ein Degen in Topform ist ganz klar eine Bereicherung in jeder Mannschaft. Schade dass ihr dies nicht erlebt habt.
Ausserdem was seine Offensivqualitäten anbelangt...ein Angriff beginnt "immer" aus der Verteidigung heraus...und wenn ein Verteidiger einen Rush nach vorne machen kann, hat man einen weiteren Spieler im Angriff. Dass er dann stehen bleibt ist sicherlich scheisse...da muss er bestimmt noch einiges lernen. Wenn er aber jeweils wieder zurück sprintet und hinten korrekt abgesichert wird, ist er Gold wert!

Tja, problematisch ist halt auch, dass zur Zeit ein Grossteil des BVBs Scheisse spielt und dass dann die Verteidigung schlecht aussieht ist selbstredend (dieser Tabellenplatz ist ja peinlich...vielleicht wäre ein Wechsel wo anders nötig...nicht nur auf der Position des RV).

Lieber Yudas

Ich weiss jo nit was du für e blinde bisch aber wenn du mir seisch dr däge isch schlächt was isch den in dinere nudletruppe vo dortmund e f. kringe...wörns...buckley...frederico...das sin jo no die grössere nullene und in dortmund wen über links e goal passiert isch was heissts...dr däge isch schuld...bi kei fründ vo sim fussball aber bitte drealität nit verliere...wenn de sone blinde wie dr antifussballer kringe vor dra hesch chasch au nit modern spiele...so long...

Ich will Degen gar nichts Schlechtes. Von mir aus kann er in Liverpool zum besten Rechtsverteidiger der Welt mutieren... In Dortmund hat er aber einfach nur sensationell schlecht gespielt. Und das muss man dann auch einfach mal sagen, zumal Statistiken und Spielernoten die selbe Sprache sprechen.

yudas hat geschrieben:Ich will Degen gar nichts Schlechtes. Von mir aus kann er in Liverpool zum besten Rechtsverteidiger der Welt mutieren... In Dortmund hat er aber einfach nur sensationell schlecht gespielt. Und das muss man dann auch einfach mal sagen, zumal Statistiken und Spielernoten die selbe Sprache sprechen.

Du magst Recht haben und deine Wut versteht wohl jeder, wenn er nur Fehler macht. Jedoch interessiert Dortmund keiner mehr, wenn er in Liverpool zum besten RV würde ...dann liegt es vielleicht einfach auch am Spielsystem, dem Trainer, der Stimmung im Team oder was weiss ich.

pymer hat geschrieben:Lieber Yudas

Ich weiss jo nit was du für e blinde bisch aber wenn du mir seisch dr däge isch schlächt was isch den in dinere nudletruppe vo dortmund e f. kringe...wörns...buckley...frederico...das sin jo no die grössere nullene und in dortmund wen über links e goal passiert isch was heissts...dr däge isch schuld...bi kei fründ vo sim fussball aber bitte drealität nit verliere...wenn de sone blinde wie dr antifussballer kringe vor dra hesch chasch au nit modern spiele...so long...

Achso, also ich halte fest: Weil Degen so viele Antifußballer im Team hat wie Wörns oder Buckley, verliert er ständig die Bälle vorne und kriegt nicht eine einzige gute Flanke hin. Degen hat mit Petric, Klimowicz und Frei vorne 3 unfassbar gute Stürmer drinnen, die gute Flanken ohne weiteres verwerten können. Aber wenn keine kommt, passiert halt nichts. So einfach ist das.

Wer die Spiele von Dortmund sieht und Degen immernoch durchschnittliche oder sogar gute Leistungen bescheinigt, dem ist nicht mehr zu helfen. Was er in Dortmund seit 3 Jahren abliefert, ist eine Schweinerei und bei anderen Vereinen wäre er schon längst abgeschoben wurden. Bei uns haben halt die Alternativen gefehlt.

yudas hat geschrieben:Achso, also ich halte fest: Weil Degen so viele Antifußballer im Team hat wie Wörns oder Buckley, verliert er ständig die Bälle vorne und kriegt nicht eine einzige gute Flanke hin. Degen hat mit Petric, Klimowicz und Frei vorne 3 unfassbar gute Stürmer drinnen, die gute Flanken ohne weiteres verwerten können. Aber wenn keine kommt, passiert halt nichts. So einfach ist das.

Wer die Spiele von Dortmund sieht und Degen immernoch durchschnittliche oder sogar gute Leistungen bescheinigt, dem ist nicht mehr zu helfen. Was er in Dortmund seit 3 Jahren abliefert, ist eine Schweinerei und bei anderen Vereinen wäre er schon längst abgeschoben wurden. Bei uns haben halt die Alternativen gefehlt.

sage ja nicht das er immer gut spielt...und sicher ist es die aufgabe vom rechten verteidiger die stürmen mit bällen zu füttern wenn ihr keinen OM, LM oder RM habt der nur eine brauchbare flanke gescheige den einen gescheiden pass in die spitzen spielen kann......