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Verfasst: 28.02.2008, 10:57
von SeBaselOnMyRhein
Die Angriffe auf Ospel und die UBS sind vollkommen laecherlich. Man kann nicht ernsthaft erwarten, dass die UBS Leute beauftragt, tausende von Hypotheken persoenlich zu bewerten und das Risiko so abzuschaetzen.
So lächerlich sind die Angriffe jetzt auch wieder nicht. Ich kann mich als privater Investor schliesslich auch nicht einfach auf den Brunz verlassen den mir Analysten, Kundenberater der Banken, Rating-Agenturen und Börsengurus ständig auftischen. Kritisches und risikobewusstes Denken sollte man von professionellen Geldverwaltern auch erwarten können. (Die US-Immobilienblase war übrigens bei Experten schon seit Jahren ein Thema.)
Bei Abschreibungen von über 20 Mia. (und das war wohl noch nicht alles) kann man nicht einfach sagen: "Ups - na ja, shit happens."
Die Risiken wurden falsch eingeschätzt, folglich haben die UBS-Banker ihren Job nicht gut gemacht.
Natürlich sind es besondere Umstände die für die Verluste gesorgt haben, aber für die UBS-Aktionäre ist es schlussendlich egal auf welche Art und Weise IHR Kapital zerstört wurde - ihr Geld ist weg und sie sind zu Recht sauer auf das Management und den Verwaltungsrat.

Verfasst: 28.02.2008, 13:11
von Kawa
Magoo hat geschrieben:d'ubs het expandiert und payne wäääber in dr staate überno.. do hesch d'hypotheke grad mitkauft.. natürlich hets au in anderne produkt die sache dinne gha... aber du hesch kei ahnig.. mr goht immer nochem gsetz in dr branche und wenn in dr staate dass andersch isch, den muesch nit d'ubs aprange... wenns funktioniert het würd kei hahn schreie...
Ich frag mich wer da keine Ahnung hat ...
1. Wenn man eine Firma kauft ist das keine Blackbox, man untersucht sie vorher genau auf Risiken (Due Diligence) oder man hat eben seinen Job mies gemacht.
2. Auch in den Staaten gibt's keine Gesetze die eine UBS zwingen so zu wirtschaften dass sie 20 Mia verlieren.
Verfasst: 28.02.2008, 13:39
von nick knatterton
das WIRKLICH lächerliche an an buttface ospel ist doch, dass er vor jahren keine n dreistelligen mio-betrag für die rettung der swissair aufbringen wollte und sich hinter aktionärsinteressen, den gesetzen des marktes und ähnlichen argumenten verschanzt hat. heute schreibt die ubs rund 20 mia. ab (und es würde mich nicht überraschen, wenn noch mehr dazu kommt), und ospel darf munter weiterwursteln. während bei der swissair alles idioten waren ist er nun der einzige retter - der mann hat echt einen an der waffel.

Verfasst: 28.02.2008, 14:03
von Soriak
nick knatterton hat geschrieben:das WIRKLICH lächerliche an an buttface ospel ist doch, dass er vor jahren keine n dreistelligen mio-betrag für die rettung der swissair aufbringen wollte und sich hinter aktionärsinteressen, den gesetzen des marktes und ähnlichen argumenten verschanzt hat.
Fehlinformation! Gemaess dem Reporter von gestern hat die UBS (bzw Ospel) die Unterstuetzung zugesagt. Ospel war auf dem Weg nach New York und nicht erreichbar, weil er sich fuer den Entscheid der Kreditzusage rechtfertigen musste - dies lag scheinbar nicht mehr in seinen Kompetenzen, bzw fuehlte sich jemand anders umgangen.
Im Nachhinein eine gute Sache - Nationalstolz ist kein Grund eine Firma vom Absturz (hah) zu bewahren. Es ist ja nicht so, als ob die Swissair in ein paar Monaten ihre strukturellen Probleme haette loesen koennen.
Verfasst: 28.02.2008, 14:31
von Kawa
Soriak hat geschrieben:Fehlinformation! Gemaess dem Reporter von gestern hat die UBS (bzw Ospel) die Unterstuetzung zugesagt. Ospel war auf dem Weg nach New York und nicht erreichbar ....
In einem Ruderboot ohne Kommunikationsmöglichkeiten ?
Also bitte, das war schon damals eine dümmliche Ausrede

, der Typ ist immer erreichbar ....
Verfasst: 28.02.2008, 14:34
von nick knatterton
Soriak hat geschrieben:Fehlinformation! Gemaess dem Reporter von gestern hat die UBS (bzw Ospel) die Unterstuetzung zugesagt. Ospel war auf dem Weg nach New York und nicht erreichbar, weil er sich fuer den Entscheid der Kreditzusage rechtfertigen musste - dies lag scheinbar nicht mehr in seinen Kompetenzen, bzw fuehlte sich jemand anders umgangen.....
in wessen kompetenzen denn sonst? glaubst du ja selber nicht...
aber egal, das ist schnee von vorgestern.
Verfasst: 28.02.2008, 14:35
von Bellach SO
nick knatterton hat geschrieben:das WIRKLICH lächerliche an an buttface ospel ist doch, dass er vor jahren keine n dreistelligen mio-betrag für die rettung der swissair aufbringen wollte und sich hinter aktionärsinteressen, den gesetzen des marktes und ähnlichen argumenten verschanzt hat. heute schreibt die ubs rund 20 mia. ab (und es würde mich nicht überraschen, wenn noch mehr dazu kommt), und ospel darf munter weiterwursteln. während bei der swissair alles idioten waren ist er nun der einzige retter - der mann hat echt einen an der waffel.
alles müll! Hört endlich auf mit dieser Drecks-swissair! Ospel hat damals richtig gehandelt. Er hat für die Fluglinie sogar seine Kompetenzen überschritten.
Verfasst: 28.02.2008, 14:40
von fresh
er hat bereits eine lösung bereit! darum möchte er ja auch unbedingt im sessel sitzen bleiben

und in einem halben jahr ist er wieder der könig! aber er hats auch verdient.
Verfasst: 28.02.2008, 14:40
von Barty
Bellach SO hat geschrieben:alles müll! Hört endlich auf mit dieser Drecks-swissair! Ospel hat damals richtig gehandelt. Er hat für die Fluglinie sogar seine Kompetenzen überschritten.
naja... die ewigen neider glauben lieber dem filmchen von mario cortis cousin...
Verfasst: 28.02.2008, 14:42
von sergipe
Was macht den dä Ospel so tolls? D'Wält rette, armi Kinder vom Hunger erlöse?
Verfasst: 28.02.2008, 14:43
von Bellach SO
sergipe hat geschrieben:Was macht den dä Ospel so tolls? D'Wält rette, armi Kinder vom Hunger erlöse?
E Unternähme fiehre und zwar het ärs an d'Spitze gfiehrt.
Ka jo nid jede Kinderarzt wärde oder bi dr Caritas schaffe...

Verfasst: 28.02.2008, 14:44
von Barty
sergipe hat geschrieben:Was macht den dä Ospel so tolls? D'Wält rette, armi Kinder vom Hunger erlöse?
was machsch du so tolls? d'wält rette, armi kinder vom hunger erlöse?

Verfasst: 28.02.2008, 14:46
von sergipe
Barty hat geschrieben:was machsch du so tolls? d'wält rette, armi kinder vom hunger erlöse?
Sarkasmus nicht verstanden?
Verfasst: 28.02.2008, 14:47
von Barty
sergipe hat geschrieben:Sarkasmus?
nö! warum soll der herr ospel so grandiose dinge tun?
Verfasst: 28.02.2008, 14:47
von sergipe
Vergiss es. Du verstehst es nicht.
Verfasst: 28.02.2008, 14:53
von Soriak
sergipe hat geschrieben:Was macht den dä Ospel so tolls? D'Wält rette, armi Kinder vom Hunger erlöse?
Laut dem Reporter Bericht spendet er mehrere Millionen Franken an wohltaetige Organisationen. Auch nicht nichts...
Dazu verpflichtet ist ja niemand, sonst koennte man wohl auch einige hier im Forum an den Pranger stellen

(natuerlich nicht weil sie keine Millionen geben - einfach prozentual etwas)
Verfasst: 28.02.2008, 14:55
von sergipe
Soriak hat geschrieben:Laut dem Reporter Bericht spendet er mehrere Millionen Franken an wohltaetige Organisationen. Auch nicht nichts...
Danke für die Antwort.
Verfasst: 28.02.2008, 14:56
von Barty
Soriak hat geschrieben:
Dazu verpflichtet ist ja niemand, sonst koennte man wohl auch einige hier im Forum an den Pranger stellen

(natuerlich nicht weil sie keine Millionen geben - einfach prozentual etwas)
ich bekenn mich schuldig! ein ganz ein schlechter mensch bin ich! leiste keinen ablass und werde im fegefeuer enden!

Verfasst: 28.02.2008, 15:00
von Soriak
Verfasst: 28.02.2008, 17:28
von Platini
Für mich ist die Aussage "er sei nicht mehr tragbar" und "er müsse die Konsequenzen tragen" in einem Satz ein Widerspruch in sich.
Ich glaube Herr Ospel hat genug verdient, dass er sich - ohne auf das Kleingeld achten zu müssen - locker aus dem VR zurückziehen und den Wagen in dem Dreck zurücklassen könnte in den er ihn, wie er selbst ja auch gesagt hat, gefahren hat.
Um so höher rechne ich es ihm an, dass er gerade in dieser schwierigen Situation die Verantwortung übernehmen (oder die Konsequenzen tragen) will und eben nicht den Bettel hinwirft, sondern versucht die Situation wieder einigermassen geradezubiegen, so dass er sauber zurücktreten kann.
Zudem: Wen will man denn als seinen Nachfolger einsetzen ? Nach dem Rücktritt Wufflis hat man doch keinen ernsthaften Kandidaten mehr, der dieser Aufgabe nur annähernd gewachsen wäre.
Die letzten neun Jahre lief es glatt, die Aktionäre konnten ihre Dividenden einstecken und waren von einem steten Aufwärtstrend der Aktie verwöhnt. Nun steckt man in einer Krise und es geht auch mal bergab. Henuso, schliesslich lernt man nur aus Fehlern. Deswegen die ganze Führung der UBS in Frage stellen führt zu nichts.
Verfasst: 28.02.2008, 18:45
von Kawa
Platini hat geschrieben:Die letzten neun Jahre lief es glatt, die Aktionäre konnten ihre Dividenden einstecken und waren von einem steten Aufwärtstrend der Aktie verwöhnt.
Wo bitte siehst du den steten Aufwärtstrend, den gab's nur 2 Jahre in 10 Jahren ...
98 - 2005 rein gar nix, dann gings kurz aufwärts und wieder bergab, gesamthaft hat die UBS seit ihrer Gründung in
10 Jahren gerade mal 3.8 % zugelegt 
Verfasst: 28.02.2008, 20:04
von Patzer
Platini hat geschrieben:
Um so höher rechne ich es ihm an, dass er gerade in dieser schwierigen Situation die Verantwortung übernehmen (oder die Konsequenzen tragen) will und eben nicht den Bettel hinwirft, sondern versucht die Situation wieder einigermassen geradezubiegen, so dass er sauber zurücktreten kann.
1. machtmensch
2. gesicht wahren
Verfasst: 28.02.2008, 22:02
von Mindl
Kawa hat geschrieben:Wo bitte siehst du den steten Aufwärtstrend, den gab's nur 2 Jahre in 10 Jahren ...
98 - 2005 rein gar nix, dann gings kurz aufwärts und wieder bergab, gesamthaft hat die UBS seit ihrer Gründung in
10 Jahren gerade mal 3.8 % zugelegt
eigentlich über 100% bis zur kriese

50% aktierestwert und trotzdem no 3.8% zueglegt isch eigentlich rächt e guete wert...
hetisch jo D-Telekom chene kaufe (wos usecho sind), dä wärt händs nie meh erreicht
