Verfasst: 11.08.2007, 01:07
glaube kaum, dass da jemand dagegen wettet.robotnik hat geschrieben:Einen Sportchef wird es erst auf einen Abgang von Chrigel hin wieder geben, wetten?
glaube kaum, dass da jemand dagegen wettet.robotnik hat geschrieben:Einen Sportchef wird es erst auf einen Abgang von Chrigel hin wieder geben, wetten?
aber viele seriös geführten Clubs haben keinen ! das ist der überflüssigste Job, den es gibt und viele ausländischen Vereine haben diese Position schon lange gestrichen. Ein Sportdirektor, der sich in die Angelegenheit eines Trainers einmischt, ist wie ein Pulverfass ! Beste Beispiele sind Schalke unter Assauer oder eben HSV mit Beiersdorfer, welcher ohne Dioll zu fragen, Spieler verkaufte und andere einkaufte. Die Suppe durfte dann Doll ausbaden. Nur, der war zu lieb und hat die Fehler nicht auf seinen Sportdirektor geschoben. Im Fall Gross wurde unsere Fleischkappe ganz sicher den Finger vorwurfsvoll auf den Sportdirektor zeigen i Merke, zuviele Köche verderben den Brei. Es gibt natürlich schon auch positive Beispiele, aber das funktioniert dort nur, weil Trainer und Sportdirektor z.B. als Aktive gemeinsam Fussball gespielt haben und dicke Freunde sind. Dann ziehen beide in die gleiche Richtung.Agglomeritaner hat geschrieben:Bin auch der Meinung, dass jeder seriös geführter einen Sportchef dringend benötigt!
Aber warum Kalle? OK, er war ein toller Stürmer in seiner Aktiv-Zeit, aber als Sportchef hat er noch nicht viel geleistet. Bei GC war er ja einer der Investoren. Aber nur weil er eine Saison bei den Insekten war, heisst das noch lange nicht, dass er sich im CH-Fussball auskennt.
Ja, dafür haben die meissten der seriös geführten Clubs einen Manager, welcher in gewissen (wenigen?) Bereichen auch die Arbeit eines Sportchefes ausübt. Und dieser Manager haben wir auch nicht!Querdängger hat geschrieben:aber viele seriös geführten Clubs haben keinen !
Was macht eigentlich dr Riedle?Kimplayer hat geschrieben:Ja, dafür haben die meissten der seriös geführten Clubs einen Manager, welcher in gewissen (wenigen?) Bereichen auch die Arbeit eines Sportchefes ausübt. Und dieser Manager haben wir auch nicht!
Sünnele? Weiss nit was är momentan macht.Yazid hat geschrieben:Was macht eigentlich dr Riedle?
der hat ein eigenes hotelYazid hat geschrieben:Was macht eigentlich dr Riedle?
der würde uns den kugelplitz holenYazid hat geschrieben:Was macht eigentlich dr Riedle?
aber zu sagen hat er wohl nicht sehr viel. und genau dass ist das problem.Angelo hat geschrieben:Ruedi Zbinden ist sozusagen unser Sportchef, auch wenn sein offizieller Titel "Scout" lautet.
darum meinte ich im eingangsposting ja auch, die funktion macht nur dann sinn, wenn es eine starke persönlichkeit ist, die sich zwischen oeri und gross einbringen kann. und das verlangt, dass beide ihn ohne vorbehalt respektieren.Angelo hat geschrieben:Ganz einfach, weil Gross niemanden willl der dazwischenredet. Er braucht Leute die eine ähnliche Meinung haben wie er.
Es hat Vor- und Nachteile...
richtig. die aufgabe eines sportdirektors liegt nicht im 'tagesgeschäft' mit der mannschaft. wobei der trainer auch eine anlaufstelle haben soll, um solche dinge wie system mit jemandem besprechen zu können. ein sportdirektor hat für mich auch eine entlastende aufgabe für den trainer im sinne der gemeinschaftlichen verantwortung.Querdängger hat geschrieben:2. Ein Sportdirektor soll sich nicht in die Angelegenheiten des Trainers einmischen. Das heisst: Mannschaftsaufstellung, Spieltaktik und Spielsystem, Trainingsmethoden und vor allem soll er ohne Absprache und Einwilligung des Trainers keine Spieler einkaufen!.
bis auf den letzten satz sehe ich das auch so. aber er hat nicht einfach das letzte wort, am ende sollte es eine einstimmigkeit zwischen sportdirektor/chefscout/vorstand und trainer geben, welcher transfer vollzogen wird. was geschieht, wenn ein trainer sich mit den anderen instanzen nicht einigen kann, das sieht man jetzt aktuell. aber vielleicht wäre die reaktion des vorstands auch eine andere, wenn eine zweite person mit nachgewiesenem sportverstand die anliegen von gross unterstüzen würde.Querdängger hat geschrieben:3. der Trainer definiert genau, auf welchen Positionen er neue Spieler braucht. Der Sportdirektor zusammen mit dem Scout und dem Trainer evaluieren den Markt und suchen geeignete Kandidaten aus. Der Trainer hat aber immer das letzte Wort..
ich gebe dir 100 prozentig recht. was die taktik und die aktuelle aufstellung angeht, das ist die ALLEINIGE verantwortung des trainers. im sinne des aktuellen geschehens, sehe ich die funktion des sportdirektors lediglich darin, dass er bei problemen zwischen einem spieler und dem trainer eine neutrale anlaufstelle für den spieler sein kann. allerdings muss er mit dieser verantwortung so umgehen, dass er schiedsrichter sein kann, ohne dem trainer in den rücken zu fallen. das kann man, auch in dem man mal versucht einem spieler die ansicht des trainers zu verdeutlichen, oder in dem man sagt, dass dies sache des trainers sei. ist man der ansicht, dass der trainer einen fehler gemacht hat, ist eben der sportdirektor sein vorgesetzter, der das mit ihm zu besprechen hat.Querdängger hat geschrieben:Und warum muss das so sein ? Ganz einfach, wenn der Sportdirektor ebenfalls ein gewichtiges Wort bei der Mannschaftaufstellung, der Wahl der Taktik und des Spielsystems mitredet und Spieler eingenhändig und ohne grosse Absprache mit dem Trainer holt, dann schiebt der Trainer bei Misserfolg die Schuld in die Schuhe des Sportdirektors resp. keiner führt sich für den Misserfolg verantwortlich. Dazu kommt noch, dass der Trainer die Kontrolle über die Mannschaft verliert, sobald sie merkt, dass der Trainer nicht der alleinige Entscheidungsträger ist. Deshalb ist die Funktion eines Sportdirektors sehr heikel. Als Beispiel: Rudi Assauer bei Schalke oder Beiersdorfer beim HSV.
im grundsatz ja, aber nicht so absolut wie du das schreibst. natürlich müssen die beide dahinter stehen, was als system vorgegeben wird. aber die stärke eines guten direktors liegt eben genau darin, dem trainer in einem gespräch unter vier augen auch mal sagen zu können, wann er daneben liegt und deshalb muss es eine person sein, auf die der trainer hört. beispiel hitzfeld. wenn hitzi jetzt dieses amt hätte und absolut nicht einverstanden wäre, mit der letzten taktik von gross. hitzi könnte das gross sagen, ohne dass der gleich beleidigt wäre. er würde zuhören und es mit ihm diskutieren und wohl auch was annehmen.Querdängger hat geschrieben:Ein Sportdirektor funktioniert nur, wenn Trainer und Sportdirektor sich gut verstehen und die gleiche Fussballphilosophie vertreten. Dann können sie als Duo funktionieren. Das heisst im Klartext:
man müsse Gross einen Sportdirektor zur Seite stellen, der genau so tickt wie er. Wenn nicht, dann wird er z.B. Spieler, die er nicht gewollt hatte, nie aufstellen. Und wenn er gezwungen wird, diese spielen zu lassen, dann macht er diesen Spieler im Training zur Sau !
Da bist Du aber schlecht im Bilde.Chancellor hat geschrieben:hätte gc ihre entscheidungen aufgrund eines mannes gefällt, dann wäre die position des sportchefs schon alleine deswegen ad absurdum geführt worden.
insofern hege ich zweifel ab dieser ansicht.
meines erachtens hat ein sportchef das problem, dass er in der zwickmühle steckt. entweder er wertet die sportlichen oder die finanziellen belange höher ein. auf den fcb bezogen, wäre er dann entweder näher bei gross oder bei oeri. mir gefällt das konstrukt bei dem ja auch zbinden und heusler involviert sind, ohnehin besser.Chancellor hat geschrieben:darum meinte ich im eingangsposting ja auch, die funktion macht nur dann sinn, wenn es eine starke persönlichkeit ist, die sich zwischen oeri und gross einbringen kann. und das verlangt, dass beide ihn ohne vorbehalt respektieren.
Fritz KünzliChancellor hat geschrieben:Also wir haben das jetzt im Geschäft eingehend diskutiert
Wir sind zum Schluss gekommen, dass diese Funktion dringend nötig wäre, um die beiden Sturkopfpositionen (Toaster-Blondie und Meister Propper) auf ein vernünftiges Mass zu neutralisieren.
Dabei sind wir aber ebenso zur Erkenntnis gelangt, dass die Personen, die fähig wären dieses Amt zu bekleiden sehr, sehr rar gesäät sind. Olli wäre perfekt gewesen, aber das Thema ist vom Tisch.
Als nicht passend haben wir deklariert: Ponte, Egli (würg), Stiel, Knupp (hat nen Job), Gilbääär, Cecca (weil Gross noch nie auf ihn gehört hat), Lehmann, Finke (kennt die CH Liga nicht) etc. etc.
Am Ende konnten wir uns nur auf einen einzigen Namen einigen. Einer der die CH Liga kennt und ein Palmares hat, welcher selbst SchiSchi und Christian nicht einfach so ignorieren könnten. Intelligent und integer ist er noch dazu.
Der Gewinner ist: Kalle Riedle!!! (das ist der von der Bild Schlagzeile anno '97 "Ricken und Kalle machen Juve alle")
Ja, das wollte ich Euch mitteilen und selbstverständlich interessiert es mich, ob ich jetzt gehauen werde, oder ob Ihr das auch so seht.
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Ich sage nur, Gross muss weg...Chancellor hat geschrieben:Also wir haben das jetzt im Geschäft eingehend diskutiert![]()
Wir sind zum Schluss gekommen, dass diese Funktion dringend nötig wäre, um die beiden Sturkopfpositionen (Toaster-Blondie und Meister Propper) auf ein vernünftiges Mass zu neutralisieren.
Dabei sind wir aber ebenso zur Erkenntnis gelangt, dass die Personen, die fähig wären dieses Amt zu bekleiden sehr, sehr rar gesäät sind. Olli wäre perfekt gewesen, aber das Thema ist vom Tisch.
Als nicht passend haben wir deklariert: Ponte, Egli (würg), Stiel, Knupp (hat nen Job), Gilbääär, Cecca (weil Gross noch nie auf ihn gehört hat), Lehmann, Finke (kennt die CH Liga nicht) etc. etc.
Am Ende konnten wir uns nur auf einen einzigen Namen einigen. Einer der die CH Liga kennt und ein Palmares hat, welcher selbst SchiSchi und Christian nicht einfach so ignorieren könnten. Intelligent und integer ist er noch dazu.
Der Gewinner ist: Kalle Riedle!!! (das ist der von der Bild Schlagzeile anno '97 "Ricken und Kalle machen Juve alle")
Ja, das wollte ich Euch mitteilen und selbstverständlich interessiert es mich, ob ich jetzt gehauen werde, oder ob Ihr das auch so seht.
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Nein, die Millionen vom FCB! Hört doch mal auf mit diesem Schischi Scheiss. Sie hat bei Ihrem Einstieg sicherlich finanziell etwas mitgeholfen (Transfers Jimmy und Rossi?), danach hat sich der FCB viel Geld in der CL selbst erspielt! Schischi hat für Ihre Verhältnisse bis jetzt höchstens etwas Kleingeld investiert, dafür hat sie seit ein paar Jahren ein neues Hobby...Echo hat geschrieben:dass Schischi gefälligst ihre Millionen und Milliarden subito für den FCB ausgeben und sonst die Fresse halten soll
Das Unternehmen FCB hat eben einen schlanken "Overhead"Kimplayer hat geschrieben:Ja, dafür haben die meissten der seriös geführten Clubs einen Manager, welcher in gewissen (wenigen?) Bereichen auch die Arbeit eines Sportchefes ausübt. Und dieser Manager haben wir auch nicht!
und vor allem hat sie bei der Industrie Vertrauen geschaffen. Deshalb auch die zahlreichen Sponsoren, wie Novartis, die vor ein paar Jahren nichts von einem FCB wissen wollten. Damals hiess es, wir geben dem FCB erst etwas, wenn der Verein seriös geführt ist ! Zudem gleicht sie seit Jahren Ende Jahr das Defizit aus der eigenen Tasche aus.(Z.B. Einnahmen 28 Mio / Ausgaben 30 Mio) Und das waren immer mehrere Millionen ! Vorletzte Saison hätte der FCB ohne ihren 3 Millionenzustupf nicht eimal eine Betriebslizenz erhalten ! Dieser Vorstand ist der beste seit vielen Jahren, wenn auch noch lange nicht perfekt. Aber die Finanzen weden seriös behandelt, sprich Ausgaben werden den Einnahmen entsprochen, und nicht wie früher, wir geben einmal aus und dann schauen wir, wie wir das Loch stopfen. Zudem sind die letzten 7 Jahre die Erfolgreichsten in der Geschichte des FCB !Gascoigne hat geschrieben:Nein, die Millionen vom FCB! Hört doch mal auf mit diesem Schischi Scheiss. Sie hat bei Ihrem Einstieg sicherlich finanziell etwas mitgeholfen (Transfers Jimmy und Rossi?), danach hat sich der FCB viel Geld in der CL selbst erspielt! Schischi hat für Ihre Verhältnisse bis jetzt höchstens etwas Kleingeld investiert, dafür hat sie seit ein paar Jahren ein neues Hobby...
Beppi hat doch keine Ahnung, was die Aufgabe eines Sportchef sein soll !Beppi hat geschrieben:Ich sage nur, Gross muss weg...![]()
Zähl doch mal die Köche auf, die sich ums sportliche kümmern und schildere ihre Rolle dabei. Dann überlege kurz.. überlege nochmal... dann schreib uns, was Du in dieser Hinsicht verbessern und nicht bewahren möchtest.Querdängger hat geschrieben: Merke: zuviele Köche verdeerben den Brei.
Mann...und du nennst dich Querdenker...Querdängger hat geschrieben:und vor allem hat sie bei der Industrie Vertrauen geschaffen. Deshalb auch die zahlreichen Sponsoren, wie Novartis, die vor ein paar Jahren nichts von einem FCB wissen wollten. Damals hiess es, wir geben dem FCB erst etwas, wenn der Verein seriös geführt ist ! Zudem gleicht sie seit Jahren Ende Jahr das Defizit aus der eigenen Tasche aus.(Z.B. Einnahmen 28 Mio / Ausgaben 30 Mio) Und das waren immer mehrere Millionen ! Vorletzte Saison hätte der FCB ohne ihren 3 Millionenzustupf nicht eimal eine Betriebslizenz erhalten ! Dieser Vorstand ist der beste seit vielen Jahren, wenn auch noch lange nicht perfekt. Aber die Finanzen weden seriös behandelt, sprich Ausgaben werden den Einnahmen entsprochen, und nicht wie früher, wir geben einmal aus und dann schauen wir, wie wir das Loch stopfen. Zudem sind die letzten 7 Jahre die Erfolgreichsten in der Geschichte des FCB !
Ich währe da mal für Gross.....Chancellor hat geschrieben:Also wir haben das jetzt im Geschäft eingehend diskutiert![]()
Wir sind zum Schluss gekommen, dass diese Funktion dringend nötig wäre, um die beiden Sturkopfpositionen (Toaster-Blondie und Meister Propper) auf ein vernünftiges Mass zu neutralisieren.
Dabei sind wir aber ebenso zur Erkenntnis gelangt, dass die Personen, die fähig wären dieses Amt zu bekleiden sehr, sehr rar gesäät sind. Olli wäre perfekt gewesen, aber das Thema ist vom Tisch.
Als nicht passend haben wir deklariert: Ponte, Egli (würg), Stiel, Knupp (hat nen Job), Gilbääär, Cecca (weil Gross noch nie auf ihn gehört hat), Lehmann, Finke (kennt die CH Liga nicht) etc. etc.
Am Ende konnten wir uns nur auf einen einzigen Namen einigen. Einer der die CH Liga kennt und ein Palmares hat, welcher selbst SchiSchi und Christian nicht einfach so ignorieren könnten. Intelligent und integer ist er noch dazu.
Der Gewinner ist: Kalle Riedle!!! (das ist der von der Bild Schlagzeile anno '97 "Ricken und Kalle machen Juve alle")
Ja, das wollte ich Euch mitteilen und selbstverständlich interessiert es mich, ob ich jetzt gehauen werde, oder ob Ihr das auch so seht.
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Bist du sooooo doof und hast immer noch nicht gemerkt das ich dich / euch nur die längste Zeit verarscheQuerdängger hat geschrieben:Beppi hat doch keine Ahnung, was die Aufgabe eines Sportchef sein soll !
Er stellt sich vermutlich vor, dass dieser dann bestimmt, wer spielt und mit welchem System. Und welche Spieler geholt werden resp. er richtet dann die Hammertransfers ! Ohne Sportchef geht das ja nicht ! Merke: zuviele Köche verdeerben den Brei oder besser gesagt, je mehr sich um die Dinge rund um die Mannschaft kümmern, desto weniger fuktioniert etwas, weil bei Misserfolg jeder auf den anderen zeigt.
Gross hat sich mit der Hierarchie im Club selber ein Eigentor geschossen. Weil er selber keinen Sportchef erträgt, wurde aus der Besitzerin eine Präsidentin und eine Transferchefin. So ist er nun in der Sackgasse, dass eine nicht allzu fachlich überzeugende Person hierarchisch vor ihm steht und ihm die Transfers verunmöglicht, die er haben möchte. Ursprünglich hat er wohl gedacht, bei einer, die nicht viel Ahnung hat, sei er dann in der besseren Position. Ist er nun nicht. Die Frage ist für mich auch: Wo steht der übrige Vorstand/Verwaltungsrat des FCB? oder sind das alles Gigi-Kopfnicker?Angelo hat geschrieben:Ganz einfach, weil Gross niemanden willl der dazwischenredet. Er braucht Leute die eine ähnliche Meinung haben wie er.
Es hat Vor- und Nachteile...