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Verfasst: 22.06.2007, 18:44
von Spirit of St. Jakob
Drei davon sind ja noch richtige Kinder. Die hätte man doch einsacken können, auf dem Posten links und rechts ein paar heisse Ohren verteilen und fertig, gegessen! Stattdesen fahndet man sie wie Schwerverbrecher... mein Gott, die Euro wird so was von geil! :cool:

Verfasst: 22.06.2007, 18:45
von Nur So...
12 Öffentliche Fahndung
Eine öffentliche Fahndung mit oder ohne Bild ist zulässig, wenn der Verdacht besteht,
dass die gesuchte Person verunfallt oder Opfer eines Verbrechens geworden ist,
wenn sie sich selbst oder Dritte gefährden könnte oder wenn sie eines schweren
Vergehens oder Verbrechens verdächtigt wird.

http://www.lu.ch/kantonsblatt/pdf/1998/gs-98-11.pdf

Illegal das Vorgehen der Luzerner Polizei meiner Meinung nach...h

Verfasst: 22.06.2007, 18:56
von macau
Nur So... hat geschrieben:12 Öffentliche Fahndung
Eine öffentliche Fahndung mit oder ohne Bild ist zulässig ... oder wenn sie eines schweren Vergehens oder Verbrechens verdächtigt wird.
Es ist halt eine Definitionsfrage, was ein "schweres" Vergehen ist; Landfriedensbruch und auch Gewalt gegen Beamte kann mit bis zu 3 Jahren Gefängmis bestraft werden, das ist 3 Mal mehr als für Besitz von verbotener Pronographie.

Bei der Einführung von DNA-Überprüfungen wurde auch gesagt, dass dies nur für schwere Verbrechen zulässig sei. Heute werden z. T. auch DNA-Profile von Ladendieben gespeichert.

Verfasst: 22.06.2007, 19:00
von Nur So...
[quote="macau"]Es ist halt eine Definitionsfrage, was ein "schweres" Vergehen ist]

Stimmt... würde das ganze aber totzdem über den Eidgenössischen Datenschutzbeauftragten überprüfen lassen... eine Aufgabe für Fansicht?

Verfasst: 22.06.2007, 19:00
von könig
IMHO ist das eine Grundrechtsverletzung.


Die Verhältnismässigkeit zwischen den Interessen wird nicht gewahrt.

Verfasst: 22.06.2007, 19:13
von sesap
@ macau
d.h. dieser fall wird vom DSG nicht erfasst, mehr nicht. nach wie vor gilt das ZGB und der grundsatz der verhältnismässigkeit, den polizei und strafuntersuchungsbehörden zu beachten haben. ob es vor ort unmöglich gewesen wäre, die fünf personen zu verhaften, darf man zumindest in frage stellen. ebenso darf man fragen, ob es nicht möglich gewesen wäre, diese leute an einem der folgenden heimspiele rauszupicken.

zudem berichten augenzeugen, dass zumindest einer offenbar primär dadurch aufgefallen sei, dass er sein entblösstes hinterteil in richtung wasserwerfer gestreckt hat. trifft dies tatsächlich zu und hat der junge sonst nichts gemacht, so dürfte es sich bei der veröffentlichung in diesem kontext zweifellos um eine persönlichkeitsverletzung handeln. andererseits werden die strafuntersuchungsbehörden natürlich durchaus nicht bilder von personen veröffentlichen, ohne über belastendes material zu verfügen.

Verfasst: 22.06.2007, 19:28
von Spezi81
gott, muess es dene lutscher-cops langwilig si.....

Verfasst: 22.06.2007, 19:47
von Schnitzelbrot
Wurzel hat geschrieben:weisch du das?

wie naiv bisch?

wenn schnalle dr eigentlich dr wäg wo do ihgschlage wird!
Ach hör mol uf mit däm Verfolgigswahnscheiss!!! Ich bi an hundert und meh Mätsch gsi und ha nie Problem gha. Wenn me sich normal verhaltet denn chunnt me au nid uf e Polizeifahndigslischte.
Dass im Momänt d'Bulle e bitz agressiver zur Sach gönd, vo wäge EM und so isch mir au klar. Aber jede FCB Matsch gits 17000 Fans wo kei Problem kriege und hundert wo kriege. Es es sin wohl immer öbbe die gliiche.

Mi schissts halt eifach ah dass me hüt als FCB Fan wäge so es paar Kindsköpf abgstemplet wird, so im Sinn vo "ah Du bisch au eine vo dene Hooligans", wenn de mit em FCB Libli irgendwo in dr CH ummelaufsch. Das närvt gewaltig!


edit: Falls aber die Methode vor der Polizei nid legal isch, denn bin ich notürlich au dr Meinig dass sie das sotte bliibe loh!

Verfasst: 22.06.2007, 19:50
von Gustavo
Schnitzelbrot hat geschrieben:Ich bi an hundert und meh Mätsch gsi und ha nie Problem gha. Wenn me sich normal verhaltet denn chunnt me au nid uf e Polizeifahndigslischte.
Das dachte ich auch bis ich in Zürich eingepackt und abgeführt wurde.

Verfasst: 22.06.2007, 19:54
von BadBlueBoy
Gustavo hat geschrieben:Das dachte ich auch bis ich in Zürich eingepackt und abgeführt wurde.
Bist Du der Kabelbinder-Gustavo aus Kalabrien von Zelle Z-113, welcher mir anfing einen Tunnel zu buddeln ? :p

Verfasst: 22.06.2007, 20:01
von Schnitzelbrot
Gustavo hat geschrieben:Das dachte ich auch bis ich in Zürich eingepackt und abgeführt wurde.
Ok, das isch d'Usnahm gsi...das stimmt, do het me sich anschienend nid chönne drushalte! :(

Verfasst: 22.06.2007, 20:16
von könig
Schnitzelbrot hat geschrieben:Ok, das isch d'Usnahm gsi...das stimmt, do het me sich anschienend nid chönne drushalte! :(
und d festnahme in bärn (cupfinal) sin au e ussnahm gsi?

git zig bispiel, aso verzell doch keini gschichte.

Verfasst: 22.06.2007, 20:19
von Magoo
oje... riesenfreichheit!

am bahnhof gabs ja gar keine grossen scharmützel? provokationen ok.. etc.. dass man nun plötzlich wochen später jagd auf 5? leute macht.. unverständlich..

Verfasst: 22.06.2007, 20:22
von FCB Forever
Ich erkenn alli

Bild
(Von links nach rechts)

B. Dzemaili
F. Stahel
Brueder vom Bickel
A. Canepa
Stanic

Verfasst: 22.06.2007, 20:23
von Schnitzelbrot
könig hat geschrieben:und d festnahme in bärn (cupfinal) sin au e ussnahm gsi?

git zig bispiel, aso verzell doch keini gschichte.
Lueg, ich cha numme sage dass ich sit bald 20 Johr an Mätsch gang und nid eis einzigs mol Problem gha ha.
Dass es scho falschi Feschtnahme gä het das bezwifle ich nid, und dass das Scheisse isch, das isch au klar.
Aber die Type wo do per Bilder im Internet gsuecht wärde die hän offesichtlich randaliert, und wenn so Type vo dr Bildflächi verschwinde oder ufhöre so Scheiss zmache, denn isch guet!

Verfasst: 22.06.2007, 20:33
von sesap
Schnitzelbrot hat geschrieben:Aber die Type wo do per Bilder im Internet gsuecht wärde die hän offesichtlich randaliert, und wenn so Type vo dr Bildflächi verschwinde oder ufhöre so Scheiss zmache, denn isch guet!
zu schön, wenns so einfach wäre...

zwei der an den pranger gestellten schreckts ab, drei werden dadurch viel radikaler (vermummen sich zukünftig, werfen statt einer petflasche vielleicht steine, bierflaschen oder noch gefährlicheres).

ist das im interesse von polizei und gesellschaft?

Verfasst: 22.06.2007, 20:34
von Magoo
sesap hat geschrieben:zu schön, wenns so einfach wäre...

zwei der an den pranger gestellten schreckts ab, drei werden dadurch viel radikaler (vermummen sich zukünftig, werfen statt einer petflasche vielleicht steine, bierflaschen oder noch gefährlicheres).

ist das im interesse von polizei und gesellschaft?
jetzt gehts bloss um die hooligandatenbank :mad: :mad:

Verfasst: 22.06.2007, 20:48
von könig
Schnitzelbrot hat geschrieben: Aber die Type wo do per Bilder im Internet gsuecht wärde die hän offesichtlich randaliert!
??????

offesichtlig? an was gsehsch du das?

Verfasst: 22.06.2007, 21:14
von Rankhof
Wenn die Polizei von den jungen Herren Videomaterial hat, das sie beim Randalieren (Demolieren von Gegenständen, Angriff auf Personen) zeigt, dann habe ich gegen die Veröffentlichung nichts einzuwenden.

Ansonsten unverhältnismässig (gilt z.B. auch für Pyro).

Verfasst: 22.06.2007, 21:20
von sesap
Rankhof hat geschrieben:Angriff auf Personen
interessehalber: ist das werfen von petflaschen in richtung formierte polizeikräfte (inkl. schutzkleidung und schild) und wasserwerfer ein angriff auf personen? ;)

Verfasst: 22.06.2007, 21:28
von Rankhof
[quote="sesap"]interessehalber: ist das werfen von petflaschen in richtung formierte polizeikräfte (inkl. schutzkleidung und schild) und wasserwerfer ein angriff auf personen? ]

Kommt drauf an, wie du Angriff definierst und im Zusammenhang mit welchem Straftatbestand.

Der Straftatbestand "Beteiligung an einem Angriff" ist jedenfalls, sofern die PET-Flasche leer ist, wohl kaum erfüllt (benötigt Körperverletzung).

Als versuchte einfache Körperverletzung, Tätlichkeit oder Landfriedensbruch ist das Verhalten trotzdem u.U. strafbar.


und persönliche Meinung: Auf Polizisten wird nichts geschmissen.

Verfasst: 22.06.2007, 21:30
von Chris Climax
Absoblut armselige Aktion der Cops !
Leider muss man aber sagen dass diese fünf Vollhorste auch ein bischen selber Schuld sind. Wer unvermummt am Luzerner Bahnhof den Max macht, muss ziemlich bescheuert sein...
.

Verfasst: 22.06.2007, 21:31
von Nikopol
Chris Climax hat geschrieben:Absoblut armselige Aktion der Cops !
Leider muss man aber sagen dass diese fünf Vollhorste auch ein bischen selber Schuld sind. Wer unvermummt am Luzerner Bahnhof den Max macht, muss ziemlich bescheuert sein...
.
Wer überhaupt randaliert muss bescheuert sein.

Verfasst: 22.06.2007, 21:52
von Schnitzelbrot
Chris Climax hat geschrieben:Absoblut armselige Aktion der Cops !
Leider muss man aber sagen dass diese fünf Vollhorste auch ein bischen selber Schuld sind. Wer unvermummt am Luzerner Bahnhof den Max macht, muss ziemlich bescheuert sein...
.
Superdämliches Posting !!!

Wieso muss man überhaupt den Max machen? Geht ihr nicht wegen dem Fussball? Euch würde wohl was fehlen wenn die Bullen nicht da wären! :mad:

Unglaublich so was...

Verfasst: 22.06.2007, 21:55
von schnauz
da warens nur noch 4 !

laut 10vor10 hat sich einer gestellt freiwillig!



.

Verfasst: 22.06.2007, 21:55
von Schnitzelbrot
könig hat geschrieben:??????

offesichtlig? an was gsehsch du das?
Will ich dervo usgang dass wenn d'Bulle zue so drastische Mittel griffe au öbbis bewissbars vorliegt. Es sin nid immer d'Bulle die böse... :eek:

Verfasst: 22.06.2007, 21:58
von Chris Climax
Schnitzelbrot hat geschrieben:Superdämliches Posting !!!

Wieso muss man überhaupt den Max machen? Geht ihr nicht wegen dem Fussball? Euch würde wohl was fehlen wenn die Bullen nicht da wären! :mad:

Unglaublich so was...
Mach dir nicht gleich ins Hemd Alter ! Dessert war gerade fertig und darum habe ich wohl den Disclaimer-Satz vergessen. Selbstverständlich verurteile auch ich jegliche Art von Gewalt und Ausschreitungen. :p

Verfasst: 22.06.2007, 22:00
von Schnitzelbrot
sesap hat geschrieben:zu schön, wenns so einfach wäre...

zwei der an den pranger gestellten schreckts ab, drei werden dadurch viel radikaler (vermummen sich zukünftig, werfen statt einer petflasche vielleicht steine, bierflaschen oder noch gefährlicheres).

ist das im interesse von polizei und gesellschaft?
Diese Reaktion ist reine Spekulation.
Ich glaube viel eher dass diese Aktion der Polizei dazu führen könnte, dass einige Mitläufer beim nächsten Mal nicht mehr mitmachen aus Angst mit Bild ins Internet zu kommen. Dann wär diese Aktion ein Erfolg aus meiner Sicht.

Verfasst: 22.06.2007, 22:04
von Chris Climax
Schnitzelbrot hat geschrieben:Diese Reaktion ist reine Spekulation.
Ich glaube viel eher dass diese Aktion der Polizei dazu führen könnte, dass einige Mitläufer beim nächsten Mal nicht mehr mitmachen aus Angst mit Bild ins Internet zu kommen. Dann wär diese Aktion ein Erfolg aus meiner Sicht.
Träum weiter ! Von nun an werden sich Erlebnisorientierte einfach vermehrt vermummen. Das Vorgehen der Luzerner Schlümpfe wird zu einer weiteren Radikalisierung des Mobs führen, wetten ?

Verfasst: 22.06.2007, 22:08
von Schnitzelbrot
Chris Climax hat geschrieben:Träum weiter ! Von nun an werden sich Erlebnisorientierte einfach vermehrt vermummen. Das Vorgehen der Luzerner Schlümpfe wird zu einer weiteren Radikalisierung des Mobs führen, wetten ?
Ich wette nicht mit Terroristen. :cool: :p


Im Ernst, was ist den Deiner Meinung nach das Rezept damit die Randale aufhören?