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Verfasst: 12.07.2006, 16:38
von Delgado
Konsum, ein sehr schönes Wort in deinem Post, das schon sehr viel sagt.
Ob die Entscheidung vom SFV oder von wo auch immer kommt, spielt eigentlich keine Rolle. Der Schweizer Fussball ist vom Geld nicht so dermassen gesegnet wie andere Ligen. Wenn in der Schweiz die Zuschauer weg bleiben, dann ist dies für die Vereine extrem schmerzhaft. Der SFV würde extremst unter Druck geraten und zwar nicht von der Öffentlichkeit oder den Fans, sondern von den Vereinen selber.
Magst du dich noch erinnern (sollte hier zu lesen gewesen sein) welch ein Drama Hotz über die ausbleibende Kohle von den Fernbleibenden FCB-Fans beim "Auswärtsspiel im Joggeli" vollführte? Wenn einem Verein wie dem FCZ, wahrlich nicht der Verein mit den wenigsten Mitteln bei einem EINMALIGEN fernbleiben uns FCB-Fans solch ein Finanzielles Loch reisst, so würde andere Vereine (z.B. Yverdon, Aarau, Schafhausen) bereits massivste Budgetkürzungen vornehmen müssen, wenn FCB-Fans zwei mal die Saison fern bleiben würden. Und dann fehlen auch noch die FCZ-Fans, welche ihrerseits ein ähnlichen Boykott planen sowie die St.Gallen Fans, welche ebenfalls Boykotts planen. Du siehst also, die Vereine haben keine andere Wahl, als auf die Fans rücksicht zu nehmen. Langfristig gesehen, sind die Fans in der besseren Position. Aber die Zeit wird Hard, bis der Boykott früchte trägt.
Fehlen längerfristig die harten Kerne in den Stadien, so wird es in den Stadien an Stimmung fehlen, Sponsoren haben kein Interesse mehr, eventfans suchen sich andere Events und schon haben wir Erstliga-Ambiente in der SL.
Verfasst: 12.07.2006, 16:40
von AVATAR
ich habe bei weitem auch nichts zu verheimlichen, werde mich aber auch nicht registrieren lassen...................
so nun mache ich einwenig "cool down" und gehe auf mein motorrad

Verfasst: 12.07.2006, 16:42
von ellesse
king72 hat geschrieben:Als ich hier im Forum vor dem Spiel las, das Leute für Leute aus Braunschweig tix suchen, war mir alles klar!!
was war dir klar?
unsere freunde vom btsv waren schon oft bei uns zu gast... und stell dir vor... es waren auch schon basler in braunschweig zu gast, die wurden sogar vom stadionspeaker herzlich begrüsst...
was ist dein problem? erklärs mir bitte.
Verfasst: 12.07.2006, 16:42
von king72
Delgado hat geschrieben:Konsum, ein sehr schönes Wort in deinem Post, das schon sehr viel sagt.
Ob die Entscheidung vom SFV oder von wo auch immer kommt, spielt eigentlich keine Rolle. Der Schweizer Fussball ist vom Geld nicht so dermassen gesegnet wie andere Ligen. Wenn in der Schweiz die Zuschauer weg bleiben, dann ist dies für die Vereine extrem schmerzhaft. Der SFV würde extremst unter Druck geraten und zwar nicht von der Öffentlichkeit oder den Fans, sondern von den Vereinen selber.
Magst du dich noch erinnern (sollte hier zu lesen gewesen sein) welch ein Drama Hotz über die ausbleibende Kohle von den Fernbleibenden FCB-Fans beim "Auswärtsspiel im Joggeli" vollführte? Wenn einem Verein wie dem FCZ, wahrlich nicht der Verein mit den wenigsten Mitteln bei einem EINMALIGEN fernbleiben uns FCB-Fans solch ein Finanzielles Loch reisst, so würde andere Vereine (z.B. Yverdon, Aarau, Schafhausen) bereits massivste Budgetkürzungen vornehmen müssen, wenn FCB-Fans zwei mal die Saison fern bleiben würden. Und dann fehlen auch noch die FCZ-Fans, welche ihrerseits ein ähnlichen Boykott planen sowie die St.Gallen Fans, welche ebenfalls Boykotts planen. Du siehst also, die Vereine haben keine andere Wahl, als auf die Fans rücksicht zu nehmen. Langfristig gesehen, sind die Fans in der besseren Position. Aber die Zeit wird Hard, bis der Boykott früchte trägt.
Fehlen längerfristig die harten Kerne in den Stadien, so wird es in den Stadien an Stimmung fehlen, Sponsoren haben kein Interesse mehr, eventfans suchen sich andere Events und schon haben wir Erstliga-Ambiente in der SL.
zum wegbleiben der Fans denke ich, das sich dieses nicht dramatisch auswirken wird. vieleicht geht das 3-4 spiele nach den sperren noch ruhiger zu im stadion, aber sobald der sportliche erfolgt kommt, kommen auch wieder leute inst stadion. ich sage absichtlich leute. halt eventfans. und wenn die "richtigen" fans ihre manschaft schwächen wollen (fehlender support, abwesend sein etc.) dann sollen sie das machen. das hat für mich dann aber nichts mehr mit fan sein zu tun. das ist wie eine ehe - in guten und in schlechten zeiten
Verfasst: 12.07.2006, 16:45
von Snowy
king72 hat geschrieben:sie mussten etwas unternehmen. dessen bist du dir doch hoffentlich bewusst!!
wie gesagt, auch mir gefällt dieser ganze massnahmenkatalog nicht, aber ich muss mich jetzt damit arangieren.
wer das nicht will und kämpfen will soll das gerne machen. das ist es mir nicht wert, da ich weiterhin gerne fussball sehe und sehen werde.
und wer nichts zu verheimlichen hat kann sich ja ohne weiteres registrieren lassen.
Wegen dem SFV müssen sie gar nichts!! eschieht alles auf freiwillger Basis.... Der SFV macht nur Vorschläge... und soweit wie der FCB ging nicht mal der SFV.
Natürlich sagt nun der FCB es sei alles wegen dem SFV. Dies ist aber (oh Wunder) eine Lüge!
Verfasst: 12.07.2006, 16:45
von AVATAR
king72 hat geschrieben: das ist wie eine ehe - in guten und in schlechten zeiten
dann mach einmal deinem ehepartner solche einseitigen vorschriften ohne absprache mit der gegenseite

Verfasst: 12.07.2006, 16:49
von ellesse
king72 hat geschrieben: in guten und in schlechten zeiten
ewige führer-treue? ach, die formulierig isch soooo usglutscht... ich bi in finanziell und sportlichi schlächte zyte zum fcb gstande (90er Johr), dr FCB hingege het sich nie e dräck um mini bedürfnis als fan/kunde/mitglied gschert... jetzt isch zyt zu zeiche setze, d'zuekunft wird zeige was passiert.
Verfasst: 12.07.2006, 16:53
von king72
Aber wenn ihr ehrlich seid, wie gross ist die chance jetzt noch etwas bewirken zu können?
200 leute kamen zu eurem Muttenzerkurve Anlass. Die Kurve besteht aus wieviel leuten? 8000? 9000?
Das ist doch alles (leider) nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Nachdem dazumal beim GC Match das Chaos war, hätte man einfach wissen müssen, das so etwas oder etwas ähnliches nicht mehr passieren darf! Aus, Fertig, Schluss..... warum jetzt noch weinen. Passiert ist passiert. Mit den Folgen müssen wir leben oder man geht halt nicht mehr an die Spiele.
Ihr glaubt ja nicht, das (ich schätze) 70-80 % der Zuschauer/Fans demonstrieren werden? Familienväter, Grossväter, einfache Fussballfans (damit meine ich den normalo Fan mit normalen FCB Schal aus dem Fanshop), werden doch nach wie vor an die Spiele gehen.
Verfasst: 12.07.2006, 16:58
von dasto
king72 hat geschrieben:Aber wenn ihr ehrlich seid, wie gross ist die chance jetzt noch etwas bewirken zu können?
200 leute kamen zu eurem Muttenzerkurve Anlass. Die Kurve besteht aus wieviel leuten? 8000? 9000?
Das ist doch alles (leider) nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Nachdem dazumal beim GC Match das Chaos war, hätte man einfach wissen müssen, das so etwas oder etwas ähnliches nicht mehr passieren darf! Aus, Fertig, Schluss..... warum jetzt noch weinen. Passiert ist passiert. Mit den Folgen müssen wir leben oder man geht halt nicht mehr an die Spiele.
Ihr glaubt ja nicht, das (ich schätze) 70-80 % der Zuschauer/Fans demonstrieren werden? Familienväter, Grossväter, einfache Fussballfans (damit meine ich den normalo Fan mit normalen FCB Schal aus dem Fanshop), werden doch nach wie vor an die Spiele gehen.
naja, aber von den 200 leuten waren auch fanklubvertreter dabei, diese gebens dem fanklub weiter und schwups, wissen es x fach so viele, diese informieren ihre kolleg etc... ich erwarte nicht, das das ganze stadion mitmacht, aber ich denke, einen guten teil der mk wird sich beteiligen, und schon macht es extrem viel aus!
und übrigens habe ich in letzter zeit mit vielen "normalen" fans diskutiert, hab erwartet einen schweren stand zu haben, aber die haben mich alle verstanden, undterstützen die kation sogar..
Verfasst: 12.07.2006, 17:01
von Delgado
king72 hat geschrieben:Aber wenn ihr ehrlich seid, wie gross ist die chance jetzt noch etwas bewirken zu können?
200 leute kamen zu eurem Muttenzerkurve Anlass. Die Kurve besteht aus wieviel leuten? 8000? 9000?
Das ist doch alles (leider) nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Nachdem dazumal beim GC Match das Chaos war, hätte man einfach wissen müssen, das so etwas oder etwas ähnliches nicht mehr passieren darf! Aus, Fertig, Schluss..... warum jetzt noch weinen. Passiert ist passiert. Mit den Folgen müssen wir leben oder man geht halt nicht mehr an die Spiele.
Ihr glaubt ja nicht, das (ich schätze) 70-80 % der Zuschauer/Fans demonstrieren werden? Familienväter, Grossväter, einfache Fussballfans (damit meine ich den normalo Fan mit normalen FCB Schal aus dem Fanshop), werden doch nach wie vor an die Spiele gehen.
1. Von den 200 Anwesenden waren etliche Personen, welche ganze Fangruppen vertreten. Im Aufruf wurde absichtlich geschrieben, dass pro Fanclub nur 1-2 vertreter kommen sollen. Man hätte auch alle der Guppierungen "Einladen" können, dan wäre wohl ein grösserer Raum von Nöten gewesen.
2. Im Stadion sind es immer nur 3 bis maximal 4 Gruppierungen, welche in der MK Stimmung ankurbeln, der rescht macht einfach mit. Machen die vorne keine Stimmung mehr, fehlt es den hinteren an durchschlagskraft und an Durchhaltewille. So Funktioniert eine Kurve nun einmal.
3. Wie viele Familienväter, Grossväter, einfache Fussballfans kommen ins Joggeli, weil im Joggeli halt so viel Stimmung ist? Eventfans, welche wegen dem Sportlichen erfolg kommen? HALLO??? Wir haben die CL-Quali verpasst, wir wurden nicht Meister, wir Spielen noch etwa 5 Runden im Uefa-Cup gegen unbekannte Gegner, wir spielen ohne Delgado, evt. Chippy, Degen und Zubi. Also um die SPORTLICH interessierten Evetfans habe ich keine Angst, und die Stimmungs-Eventfans fehlen aus den oben erwähnten Gründen.
Verfasst: 12.07.2006, 17:01
von king72
dasto hat geschrieben:naja, aber von den 200 leuten waren auch fanklubvertreter dabei, diese gebens dem fanklub weiter und schwups, wissen es x fach so viele, diese informieren ihre kolleg etc... ich erwarte nicht, das das ganze stadion mitmacht, aber ich denke, einen guten teil der mk wird sich beteiligen, und schon macht es extrem viel aus!
und übrigens habe ich in letzter zeit mit vielen "normalen" fans diskutiert, hab erwartet einen schweren stand zu haben, aber die haben mich alle verstanden, undterstützen die kation sogar..
wenn es klappt macht es stimmungsmässig weh, aber finanziell gesehen ist die MK ja die Kurve mit der geringsten Einahme. Und Eure Karten sind ja eh schon bezahlt. Also wo trifftst d'frau Oeri dann??
Verfasst: 12.07.2006, 17:03
von dasto
king72 hat geschrieben:wenn es klappt macht es stimmungsmässig weh, aber finanziell gesehen ist die MK ja die Kurve mit der geringsten Einahme. Und Eure Karten sind ja eh schon bezahlt. Also wo trifftst d'frau Oeri dann??
der fcb hat schon angekündigt, allen die sich nicht in einer bestimmten zeit registrieren, die jk zu entziehen gegen vergütung des restlichen geldes, wenn da nur schon die hälfte der mk (also ca 3000 nasen) mitmachen, tut es sehr wohl weh..
Verfasst: 12.07.2006, 17:06
von king72
dasto hat geschrieben:der fcb hat schon angekündigt, allen die sich nicht in einer bestimmten zeit registrieren, die jk zu entziehen gegen vergütung des restlichen geldes, wenn da nur schon die hälfte der mk (also ca 3000 nasen) mitmachen, tut es sehr wohl weh..
wenn es "fans" sind geben sie ihre manschaft nicht auf. wenn sie's doch machen, sinds keine "fans"... einfach oder?
Verfasst: 12.07.2006, 17:08
von dasto
king72 hat geschrieben:wenn es "fans" sind geben sie ihre manschaft nicht auf. wenn sie's doch machen, sinds keine "fans"... einfach oder?
das ist deine meinung... wer sagt das sie ihre mannschaft aufgeben nur weil sie ihre karte zurückgeben?
und auch wenn das so ist: in meinen augen wärs umgekehrt:
wenn es "fans" sind geben sie die mannschaft auf, wenn nicht dann sind es keine "fans"..
du siehst, ansichtssache!
aber ich sehe, mit dir diskutieren ist zwecklos, du würdest wohl auch ja und amen sagen, wenn das gleiche passiert wie in salzburg..
Verfasst: 12.07.2006, 17:12
von king72
dasto hat geschrieben:das ist deine meinung... wer sagt das sie ihre mannschaft aufgeben nur weil sie ihre karte zurückgeben?
und auch wenn das so ist: in meinen augen wärs umgekehrt:
wenn es "fans" sind geben sie die mannschaft auf, wenn nicht dann sind es keine "fans"..
du siehst, ansichtssache!
aber ich sehe, mit dir diskutieren ist zwecklos, du würdest wohl auch ja und amen sagen, wenn das gleiche passiert wie in salzburg..
da sind wir wieder an nem punkt angelangt. wird die manschaft nicht meister. scheisse. investiert man (man kann es auch seele verkaufen nennen) und wird meister, auch nicht recht!
also, wie man's macht ist es falsch....
geld regiert die welt! Ist leider so und stammt nicht von mir.....
Verfasst: 12.07.2006, 17:44
von Jörg Berger
Delgado hat geschrieben:...Fehlen längerfristig die harten Kerne in den Stadien, so wird es in den Stadien an Stimmung fehlen, Sponsoren haben kein Interesse mehr, eventfans suchen sich andere Events und schon haben wir Erstliga-Ambiente in der SL.
Tja, vielleicht kommt es aber ganz anders!
Ein paar harte Kerne weniger schaden bestimmt nicht - ganz im Gegenteil. Eventfans trauen sich dann auch wieder ins Stadion und die Grosssponsoren (welche einen Ruf zu verlieren haben) sind wieder bereit, zu investieren. Für gute Stimmung sorgen wir schon selber.
Verfasst: 12.07.2006, 17:48
von willow
Jörg Berger hat geschrieben:Tja, vielleicht kommt es aber ganz anders!
Ein paar harte Kerne weniger schaden bestimmt nicht - ganz im Gegenteil. Eventfans trauen sich dann auch wieder ins Stadion und die Grosssponsoren (welche einen Ruf zu verlieren haben) sind wieder bereit, zu investieren. Für gute Stimmung sorgen wir schon selber.
*g genau die eventfans trauen sich wegen der MK nicht ins stadion *lol geh redbull salzburg schauen das ist fussball für deines gleichen ..
Verfasst: 12.07.2006, 17:53
von Jörg Berger
soulwind hat geschrieben:*g genau die eventfans trauen sich wegen der MK nicht ins stadion *lol geh redbull salzburg schauen das ist fussball für deines gleichen ..
Nein, nicht wegen der MK sondern wegen ein paar "harten Kernen". Das ist ja wohl kaum die ganze Muttenzerkurve. Die MK ist viel mehr als ein paar wenige Idioten!
Verfasst: 12.07.2006, 17:54
von LaFamigliaCrew
Jörg Berger:
Ja, ja bestimmt. Fuer gute Stimmung sorgt ihr selber... ..ich hoffe du hast das Megaphon schon gekauft.
Familien kommen ins Stadion? Um wen zu sehen? Gimenez? Rossi? Einen CL-Aspiranten? Vergiss es!! Ohne Stimmung kommt trotz Erfolg kein Mensch ins Stadion.. ..siehe Grasshoppers-Club in den 90er.
Weshalb fahren viele Leute an Bundesliga- oder Italienspiele? Ohne Bezug zum Verein mit dem Extra-Car zu Inter-Florenz... ..wegen der Stimmung im San Siro und nicht wegen etwas anders.
Und weisst du, die Einstellung "me ka jetzt eh nuet me mache" ist eine Einstellung von Verlierern. Nach dem Jaeggi-Fanpass (zu CL-Zeiten) gab es 100e von Idioten hier im Forum (wo sind die jetzt eigentlich) die gesagt haben: "Me ka nuet me mache"... ..sie wurden eines besseren belehrt.
Verfasst: 12.07.2006, 17:56
von Jörg Berger
LaFamigliaCrew hat geschrieben:Jörg Berger:
Ja, ja bestimmt. Fuer gute Stimmung sorgt ihr selber... ..ich hoffe du hast das Megaphon schon gekauft.
.
Mit "wir" meine ich die Mehrheit der Muttenzerkurve.
Verfasst: 12.07.2006, 21:53
von LaFamigliaCrew
Joerg berger:
Ach ja, so wie die Mehrheit der MK den Petric so toll findet...
Du hast also nichts dagegen deine Daten weiterzugeben. Dann sag uns doch wer du wirklich bist?
Wie heisst du? Wie siehst du aus? Post mal n Foto rein. Macht dir nichts aus, oder?
Bevor ich s vergesse: Falls du mit deiner Familie an das Spiel gehst und bis anhin fuer dich und
Deine Kinder Sandwiches und Getraenke mitgenommen hast (weil es im Stadion ja immer teurer wird), schau das du ein Plastiksack mitnimmst. Rucksaecke sind ja ab sofort verboten...
...he, he Joerg Berger: Gigis hoeriger Sklave..
Verfasst: 12.07.2006, 22:29
von LaFamigliaCrew
Fastabsteiger Berger:
Im schlimmsten Fall verschieben sich halt die Gleichgesinnten Anti-Fanpass-Fans geschlossen in den B-Sektor oder in den neuen dritten Rang. Wer will was dagegen machen?
Dann leben wir halt den Fussball wie wir in wollen dort und es entsteht halt eine Joggeli-West-Kurve.Der Mehrheits wirds gefallen.. ..dem Kassierer auch. Nur die Gaestefans haetten evt. n wenig Muehe damit.
Verfasst: 13.07.2006, 00:57
von Éder de Assis
AVATAR hat geschrieben:liebe fangemeinde
ich glaube es ist an der zeit die gemüter, die doch bei einigen usern schon sehr erhitz sind zu kühlen um danach wider zu einer sachlichen disskusion betreffend den massnahmen zurück zu kehren.
diese gilt in meinen augen für die befürworter sowie deren gegner, habe ich doch zu teil deftige worte in den verschiedenen fred´s gelesen.
also mädels und jungs, cool down, den nur gemeinsam sind wir stark und können etwas bewirken.
Dieser Fred ist hoffentlich kein Vorbote einer erneuten Forumsschliessung, so kurz vor dem Einsteigen des FCB in die neue Saison.
Wie hiess es letztmals: Das Forum wird bis auf Weiteres geschlossen, bis sich die Wogen wieder etwas geglättet haben.
Zügelt Euch!

Verfasst: 13.07.2006, 01:17
von Éder de Assis
AVATAR hat geschrieben:liebe fangemeinde
ich glaube es ist an der zeit die gemüter, die doch bei einigen usern schon sehr erhitz sind zu kühlen um danach wider zu einer sachlichen disskusion betreffend den massnahmen zurück zu kehren.
diese gilt in meinen augen für die befürworter sowie deren gegner, habe ich doch zu teil deftige worte in den verschiedenen fred´s gelesen.
also mädels und jungs, cool down, den nur gemeinsam sind wir stark und können etwas bewirken.
Startschuss morgen, wozu noch abkühle`n?

Verfasst: 13.07.2006, 10:05
von Delgado
Jörg Berger hat geschrieben:Tja, vielleicht kommt es aber ganz anders!
Ein paar harte Kerne weniger schaden bestimmt nicht - ganz im Gegenteil. Eventfans trauen sich dann auch wieder ins Stadion und die Grosssponsoren (welche einen Ruf zu verlieren haben) sind wieder bereit, zu investieren. Für gute Stimmung sorgen wir schon selber.
Lieber Jörg.
Hasst du schon einmal versucht, in einem anderen Sektor, als im D für Stimmung zu sorgen?
Ich gehöre auch nicht zum Kern der MK, im Gegenteil, ich komme aus dem B. Doch dort drüben Stimmung zu machen, das kannst du vergessen. Selbst die 200 Fahnen, welche fühsam genäht wurden, mussten mittels Transparente gebettelt werden, dass man diese doch gerne wieder ans Spiel mitbringen solle. Was geschah? Es sind genau 2 fahnen im B Parkett, welche regelmässig auftauchen. Die Restilichen, welche noch dort sind, bringen wir selber mit.
Wenn die MK also keine Stimmung mehr macht, dann besteht das ganze Joggeli aus solchen "Fans" wie auch tanner in "seinem" B, für welche Stimmung ein positiver Nebeneffekt vom live-Spiel gegenüber dem TV-Gerät zuhause darstellt. MEHR LÄUFT NICHT!!!
Verfasst: 13.07.2006, 10:18
von Jörg Berger
Delgado hat geschrieben:Lieber Jörg.
...Wenn die MK also keine Stimmung mehr macht, dann besteht das ganze Joggeli aus solchen "Fans" wie auch tanner in "seinem" B, für welche Stimmung ein positiver Nebeneffekt vom live-Spiel gegenüber dem TV-Gerät zuhause darstellt. MEHR LÄUFT NICHT!!!
Ich teile deine Befürchtungen nicht ganz. Die MK wird auch in Zukunft Stimmung machen - für unseren FCB! Alles wird gut!

Verfasst: 13.07.2006, 10:49
von Delgado
[quote="Jörg Berger"]Ich teile deine Befürchtungen nicht ganz. Die MK wird auch in Zukunft Stimmung machen - für unseren FCB! Alles wird gut! ]
Das wird 2 bis 3 Spiele der Fall sein, solange es noch eine trozreaktion der "Geil-jetzt-bin-ich-der-grösste-Fan" Fraktion vorhanden ist, danach wird es schnell abflachen. Glaub mir.
Verfasst: 13.07.2006, 11:48
von Cheerio
@king72 wieso soll die muttenzerkurve selbst schuld sein? hat sie nicht am13.5 ausdrücklich einen zaun vor der mk gefordert? glaubst du nicht auch ein feldsturm wäre dann einiges schwieriger gewesen? btw auch die polizei hat einen zaun gefordert.
ist ja jetzt schön einfach vom fcb und bsunited alles auf die mk abzuschieben, nur weil sie zu dumm waren.
Verfasst: 13.07.2006, 11:57
von redangel
[quote="Jörg Berger"]Ich teile deine Befürchtungen nicht ganz. Die MK wird auch in Zukunft Stimmung machen - für unseren FCB! Alles wird gut! ] Sprach der Pfarrer und stieg von der Kanzel...AMEN

Verfasst: 13.07.2006, 12:25
von O.Hitzfeld
[quote="Jörg Berger"]Ich teile deine Befürchtungen nicht ganz. Die MK wird auch in Zukunft Stimmung machen - für unseren FCB! Alles wird gut! ]
Wer in der MK wird Stimmung machen? Diejenigen, die sonst lieber rumhocken und über die die stehen maulen und sagen sie sollen sich hinsetzen? Dann wird wirklich alles gut......