FCB-Forum

dasrotehaus hat geschrieben:Profis, die die notwendige intrinsische Motivation nicht mitbringen, haben ihren Beruf verfehlt. Extrinsische Motivation ist nicht nachhaltig und kontraproduktiv, da meist partikuläre Interessen bedienend. Ein Trainer und Coach kann taktische Vorgaben und Schulungen machen, Raffinesse steigern, selten mal korrigierend im Spiel eingreifen, aber motivieren an der Linie? Wohl kaum.

Werden da nicht Dinge durcheinandergemischt?

Motiveren an der Linie - tatsächlich kaum einflussreich.

Aber motivieren unter der Woche, vor dem Spiel, in der Kabine: Da lautet der Common Sense doch ziemlich anders. CG galt für einige Jahre als Motivationskünstler. Heute ist Klopp das Paradebeispiel - allgemein werden Guardiola und andere taktisch höher eingeschätzt, Klopp macht das wett. Dass sich dieser "extrinsische" Faktor mit der Zeit abnutzt ist auch bekannt (gilt für Taktikfüchse aber genauso) - aber das er über mehrere Jahre halten kann, hat Klopp beim BVB und jetzt in Liverpool demonstriert.

Fast ein bisschen contra Coeur muss ich diesmal Quo ein bisschen Recht geben

PS: Damit habe ich allerdings keinerlei Statement gegen Koller abgegeben!

barfuesser1893 hat geschrieben:Das steht in jedem besseren Handbuch der Lernpsychologie bzw.Pädagogik, lieber Quo.

Aha. Und wieso erwartet man dann von Pädagogen, dass sie extrinsisch motivieren sollen, wenn das doch kontraproduktiv sein soll?

Natürlich ist mir auch klar, dass einen v.a. die Eigenmotivation weiterbringt. Wenn sich jemand in seinem Job nicht selber verbessern will, ist es sicher schwierig, eine Verbesserung zu erreichen. Falls ich es aber schaffe, jemanden dazu zu motivieren, dass er sich verbessern will, und er damit seine Eigenmotivation vergrössert, kann doch meine extrinsische Motivation nicht kontraproduktiv sein - oder sehe ich da was falsch?

badandugly hat geschrieben:Als Berufsmann willst Du gut sein, je weiter nach oben du möchtest umso besser musst du sein. Soll heissen WILLST du nach oben musst DU wollen. Das Umfeld kann gut oder sch.....se sein, trotzdem liegt es an deinem inneren Antrieb gute Arbeit zu liefern um nach oben zu kommen. Jetzt die Krux: wenn jemand mit dem zufrieden ist was er hat fällt der innere Antrieb weg. Den bringst du durch externe Massnahmen kaum wieder an seine Limiten. Verlustängste können dazu verhelfen. Oder der Trainer kann dir helfen, neue Ziele zu finden. Aber selbst dann musst DU WOLLEN diese zu erarbeiten.
Daher ist die von Dir als Quatsch betitelte Aussage sehr wohl korrekt.

Aber sicher ist das Quatsch! Intrinsische Motivation ist eben gerade nicht, dass du "nach oben kommen" willst, was ist das denn für eine jämmerliche Motivation. So funktionieren Wirtschaftsheinis, und deshalb sind deren "Leistungen" ja auch so bar jeden Sinns. Vielleicht wird das, was du uns da weismachen willst, in irgendwelchen Wirtschaftsseminaren zum Besten gegeben, aber Quatsch ist es trotzdem.

Intrinsische Motivation wäre: Gute Arbeit machen, weil die Arbeit Sinn macht und man den Sinn einsieht. Das ist das Gegenteil von dem, was du schreibst.

Bei all dem Chaos gilt es festzuhalten, dass Koller sich bislang vorbildlich benommen hat und als einer der wenigen Gewinner der Chaos-Wochen hervorgeht.

Er hätte allen Grund, sich zu beschweren, weil er einem Sportchef unterstellt war, der scheinbar gegen ihn gearbeitet hat. Auch die Spieler-Meuterei hat er erfolgreich gemeistert - und die Mannschaft auf seine Seite gebracht. Der Cupsieg war der Lohn.

Schön, dass Burgener dies auch belohnt. Ich hoffe, Koller kriegt genügend Zeit, um hier was längerfristiges aufzubauen.

swisspower hat geschrieben:Bei all dem Chaos gilt es festzuhalten, dass Koller sich bislang vorbildlich benommen hat und als einer der wenigen Gewinner der Chaos-Wochen hervorgeht.

Er hätte allen Grund, sich zu beschweren, weil er einem Sportchef unterstellt war, der scheinbar gegen ihn gearbeitet hat. Auch die Spieler-Meuterei hat er erfolgreich gemeistert - und die Mannschaft auf seine Seite gebracht. Der Cupsieg war der Lohn.

Schön, dass Burgener dies auch belohnt. Ich hoffe, Koller kriegt genügend Zeit, um hier was längerfristiges aufzubauen.

Auch wenn ich überhaupt kein Fan bin von Koller's Spielweise, Aufstellungen und Auswechslungen. Deine Worte gilt es festzuhalten und Koller anzurechnen.

swisspower hat geschrieben:Bei all dem Chaos gilt es festzuhalten, dass Koller sich bislang vorbildlich benommen hat und als einer der wenigen Gewinner der Chaos-Wochen hervorgeht.

Er hätte allen Grund, sich zu beschweren, weil er einem Sportchef unterstellt war, der scheinbar gegen ihn gearbeitet hat. Auch die Spieler-Meuterei hat er erfolgreich gemeistert - und die Mannschaft auf seine Seite gebracht. Der Cupsieg war der Lohn.

Schön, dass Burgener dies auch belohnt. Ich hoffe, Koller kriegt genügend Zeit, um hier was längerfristiges aufzubauen.

Am Ende gibts wohl auch hier zwei Seiten der Medaillie.
- evtl. war es mit ihm schwierig zu arbeiten, Okafor soll ja nur nach einer Intervention von Streller gespielt haben
- Bei der Spieler-Meuterei war Koller wohl nicht ganz unschuldig
- Ob Burgener ihn damit belohnt ist auch fraglich, ansonsten hätte er ihm schon vorher den Rücken stärken können.

Die Wahrheit liegt wohl in der Mitte

patiscat hat geschrieben:Am Ende gibts wohl auch hier zwei Seiten der Medaillie.
- evtl. war es mit ihm schwierig zu arbeiten, Okafor soll ja nur nach einer Intervention von Streller gespielt haben
- Bei der Spieler-Meuterei war Koller wohl nicht ganz unschuldig
- Ob Burgener ihn damit belohnt ist auch fraglich, ansonsten hätte er ihm schon vorher den Rücken stärken können.

Die Wahrheit liegt wohl in der Mitte

Ohne Koller würden wir jetzt richtig in der Scheiße sitzen. Er versteht etwas von seinem Handwerk, das kann man sonst leider von niemandem aus der Vereinsleitung behaupten. Was der in seinem ersten Jahr über sich ergehen lassen musste, ist eigentlich unfassbar, da gibt es nichts abzuwägen und zu relativieren, sorry.

Jetzt wo es sehr gute Post gegeben hat von den letzten 5 Vor Schreiber ist mir eine neue Möglichkeit gekommen.Wie Währ der Gedanke Koller Sport Verantwortlichen und Bernegger Head Coach?Man Weiss ja das Bernegger Sehr Emotional sein kann, als (Halber Südamerikaner)Nur e Gedanke von mir

Fcb Freak hat geschrieben:Jetzt wo es sehr gute Post gegeben hat von den letzten 5 Vor Schreiber ist mir eine neue Möglichkeit gekommen.Wie Währ der Gedanke Koller Sport Verantwortlichen und Bernegger Head Coach?Man Weiss ja das Bernegger Sehr Emotional sein kann, als (Halber Südamerikaner)Nur e Gedanke von mir

Dann wären wir in Gross-Zeiten zurück. Es braucht einen Sportchef, der auch eine gewisse Macht hat und vorallem den Rückhalt aller Verantwortlichen. Dazu sollte er keine Kumpels in der Mannschaft haben. Und Erfahrung mitbringen.

Fabrice Henry hat geschrieben:Ohne Koller würden wir jetzt richtig in der Scheiße sitzen. Er versteht etwas von seinem Handwerk, das kann man sonst leider von niemandem aus der Vereinsleitung behaupten. Was der in seinem ersten Jahr über sich ergehen lassen musste, ist eigentlich unfassbar, da gibt es nichts abzuwägen und zu relativieren, sorry.

Tönt ja fast, als wäre er ein Halbgott, aber in der Regel gibt es immer zwei Seiten und dies wollte ich damit sagen.
Resultatmässig hat das Team stabilisiert, aber auch das Verletzte wieder verfügbar waren, war einer der Faktoren.

Fcb Freak hat geschrieben:Jetzt wo es sehr gute Post gegeben hat von den letzten 5 Vor Schreiber ist mir eine neue Möglichkeit gekommen.Wie Währ der Gedanke Koller Sport Verantwortlichen und Bernegger Head Coach?Man Weiss ja das Bernegger Sehr Emotional sein kann, als (Halber Südamerikaner)Nur e Gedanke von mir

Ich finde das eine verdammt gute Idee!

fcb_1973 hat geschrieben:Ich finde das eine verdammt gute Idee!

Ich fände es eine verdammt gute Idee, wenn alle einfach mal die Fresse halten würden, zu 100% hinter den Verein stehen würden und Mäse zumindest die ersten 10 Spiele mal in Ruhe arbeiten lassen würde.

fcb_1973 hat geschrieben:Ich finde das eine verdammt gute Idee!

sälte e grössere bullshit gläse, und denn gits no lüt wo das als verdammt gueti idee betitle

sueche mir trainer jetzt nach de emotione us? eure verdammte ärnscht? hoff mir wärde nie e finn hole, will me weiss jo dass die emtional eher reserviert sin

gwüssi lüt sötte sich zerscht gedanke mache bevor si öbis poste...

basler hat geschrieben:sälte e grössere bullshit gläse, und denn gits no lüt wo das als verdammt gueti idee betitle

sueche mir trainer jetzt nach de emotione us? eure verdammte ärnscht? hoff mir wärde nie e finn hole, will me weiss jo dass die emtional eher reserviert sin

gwüssi lüt sötte sich zerscht gedanke mache bevor si öbis poste...

Ironie kennsch...

fcb_1973 hat geschrieben:Ironie kennsch...

guet denn sagi nüt, ha nur die letste posts überfloge

Shakespeare hat geschrieben:Ich fände es eine verdammt gute Idee, wenn alle einfach mal die Fresse halten würden, zu 100% hinter den Verein stehen würden und Mäse zumindest die ersten 10 Spiele mal in Ruhe arbeiten lassen würde.

Sehe ich ähnlich. Schauen was er mit dem Kader hinkriegt bis zur Winterpause, inzwischen schauen wer der neue Sportchef wird und dann mal gespannt auf die Rückrunde sein.
Zaubern wird er sicher nicht können mit dem Kader, zumindest aber versuchen den Rückstand in Grenzen halten bis zur Winterpause. Die Transferperiode hat man auch schon wieder vergeigt. In der Konstellation mit Streller und Koller

*13* hat geschrieben:Sehe ich ähnlich. Schauen was er mit dem Kader hinkriegt bis zur Winterpause, inzwischen schauen wer der neue Sportchef wird und dann mal gespannt auf die Rückrunde sein.
Zaubern wird er sicher nicht können mit dem Kader, zumindest aber versuchen den Rückstand in Grenzen halten bis zur Winterpause. Die Transferperiode hat man auch schon wieder vergeigt. In der Konstellation mit Streller und Koller

Vergeigt ist vielleicht ein wenig übertrieben. Ademi ist ein super Transfer, zudem ist sie ja noch lange nicht zu Ende.

Aber auch ich finde Shakespeares "Idee" vernünftig.

Yazid hat geschrieben:Vergeigt ist vielleicht ein wenig übertrieben. Ademi ist ein super Transfer, zudem ist sie ja noch lange nicht zu Ende.

Aber auch ich finde Shakespeares "Idee" vernünftig.

Wenn es keine Abgänge mehr gibt (ausser vielleicht Ajeti für 10 Mio.) wäre die Mannschaft ganz sicher konkurrenzfähig bzw. gestärkt ggü. dem letzten Saisonstart.

ich hoffe schwer das Ajeti vorerst noch beim FCB bleibt.. Tare hin oder her..

Heute die Bestätigung, dass ich (unabhängig davon wie er trainiert und spielen lässt) Koller richtig eingeschätzt habe: heute absolut professioneller Auftritt, positive Ausstrahlung (FCB isch eifach e geile Club), ruhender Pol an der Theke mit dem „CEO“ und dem Besitzer. Vom anderen Unterbindenden PK-Leiter möchte ich kein Wort verlieren.

Koller war einfach souverän. Danke für deine Einstellung.

Guter Auftritt heute von Koller. Sehr souverän und professionell, im Gegensatz zu den anderen Anwesenden. Hat die Fragen klar und unmissverständlich beantwortet. Hut ab!

Was spricht eigentlich dagegegen, Koller künftig ganz als SC zu installieren und ihm bis zu diesem Zeitpunkt ad interim nebst dem Trainerposten dieses Amt zu übergeben? Natürlich unter Aufsicht. So kónnte man gleich sehen, ob dieser für dieses Amt was taugt. Koller wäre sicher nicht abgeneigt.

B.Richterstatter hat geschrieben:Guter Auftritt heute von Koller. Sehr souverän und professionell, im Gegensatz zu den anderen Anwesenden. Hat die Fragen klar und unmissverständlich beantwortet. Hut ab!

Grundsätzlich schon so, nur wenn er nirgends involviert war, dann gib es auch nichts zu sagen oder nicht?

patiscat hat geschrieben:Grundsätzlich schon so, nur wenn er nirgends involviert war, dann gib es auch nichts zu sagen oder nicht?

Er hätte ja auch angepisst sein können und das offen zur Schau tragen...
Er hat sich aber zu 100% loyal verhalten und das ist ihm hoch an zu rechnen!

Marcel Koller ist für diesen FCB der genau richtige Trainer.

Aficionado hat geschrieben:Was spricht eigentlich dagegegen, Koller künftig ganz als SC zu installieren und ihm bis zu diesem Zeitpunkt ad interim nebst dem Trainerposten dieses Amt zu übergeben? Natürlich unter Aufsicht. So kónnte man gleich sehen, ob dieser für dieses Amt was taugt. Koller wäre sicher nicht abgeneigt.

Damit könnte ich gut leben. Auch wenn damit aus der Sicht des CEO gegen die Maxime 'divide et impera' verstossen würde.

Aficionado hat geschrieben:Was spricht eigentlich dagegegen, Koller künftig ganz als SC zu installieren und ihm bis zu diesem Zeitpunkt ad interim nebst dem Trainerposten dieses Amt zu übergeben? Natürlich unter Aufsicht. So kónnte man gleich sehen, ob dieser für dieses Amt was taugt. Koller wäre sicher nicht abgeneigt.

Machtvakuum - zviel Macht bi eim isch nie guet, är wär denn in ere Position wie dr Gross dazumals.

(Noch interessant: die derzeitigen Strukturen wurden doch von der alten Führung aufgebaut und für gut befunden - nun wird an den Strukturen herumgemäkelt, wo es doch um deren Besetzung geht)

Habe Kollers Aufstellungen und seine späten oder ausbleibenden Wechsel auch oftmals fragwürdig gefunden.

Aber diese öffentliche Demontage hat niemand verdient.

Wünsche ihm nun, dass er dank einer ganzen Vorbereitung seine Kritiker Lügen strafen kann und den FCB wieder zum Erfolg führt.

Und was die Spieler betrifft, welche zum Präsident gegangen sind: Erstens wären die besser zuerst zum Trainer gegangen und zweitens waren sie es, die beim 1:7 auf dem Platz standen und überrannt wurden.
Das einfach am Trainer festzumachen, ist viel zu einfach.

Koller on
https://www.facebook.com/371126076406/p ... =e&sfns=mo


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