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Kanton Basel-Land zahlt (SVP sei Dank!) forensisches Gutachten für Coronaskeptiker
https://www.bazonline.ch/kanton-basel-l ... 3595476055 (Abo-frei!)

Somnium hat geschrieben: 16.01.2025, 20:29 Kanton Basel-Land zahlt (SVP sei Dank!) forensisches Gutachten für Coronaskeptiker
https://www.bazonline.ch/kanton-basel-l ... 3595476055 (Abo-frei!)

Du bist also nicht Herr Bernasconi

Silvio Bernasconi
vor 1 Stunde
Haben wir im Baselbiet nichts anderes zu tun, als Normalbürger zu entwaffnen, während Algerier, Marokkaner und Tunesier unsere Autos leeren und Häuser plündern... Ein Kampf der Beamten gegen die Bürger, toll! Ungleiches Spiel, wo nur die Bürger verlieren können!

https://www.blick.ch/ausland/spezialope ... 72566.html

Der BND hält einen Laborunfall in Wuhan für den wahrscheinlichen Ursprung der Corona-Pandemie. Laut deutschen Medienberichten kam der Geheimdienst bereits 2020 zu dieser Einschätzung, basierend auf einer geheimen Operation namens «Saaremaa».

ch-maggot hat geschrieben: 12.03.2025, 15:10 https://www.blick.ch/ausland/spezialope ... 72566.html

Der BND hält einen Laborunfall in Wuhan für den wahrscheinlichen Ursprung der Corona-Pandemie. Laut deutschen Medienberichten kam der Geheimdienst bereits 2020 zu dieser Einschätzung, basierend auf einer geheimen Operation namens «Saaremaa».

Jene, die diese Hypothese nicht für unwahrscheinlich hielten zu Beginn der Pandemie, wurden in die Schwurblerecke gedrängt. Dabei spricht einiges für diese These:

- keine Unterstützung betr. Aufklärung seitens der Chinesen
- kein Zugang zu den Laboratorien
- flotte Geschenke an die WHO

Und natürlich die wissenschaftlichen Aspekte.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... a0ed6ac606

Aficionado hat geschrieben: 19.03.2025, 13:10

ch-maggot hat geschrieben: 12.03.2025, 15:10 https://www.blick.ch/ausland/spezialope ... 72566.html

Der BND hält einen Laborunfall in Wuhan für den wahrscheinlichen Ursprung der Corona-Pandemie. Laut deutschen Medienberichten kam der Geheimdienst bereits 2020 zu dieser Einschätzung, basierend auf einer geheimen Operation namens «Saaremaa».

Jene, die diese Hypothese nicht für unwahrscheinlich hielten zu Beginn der Pandemie, wurden in die Schwurblerecke gedrängt. Dabei spricht einiges für diese These:

- keine Unterstützung betr. Aufklärung seitens der Chinesen
- kein Zugang zu den Laboratorien
- flotte Geschenke an die WHO

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... a0ed6ac606

Allgemein war / ist Corona kein gutes Beispiel wie man mit Andersdenkenden umzugehen hat. Corona hat einige Schwächen der westlichen Demokratien offengelegt und viele Regierungen sind viel zu panisch an die Situation herangegangen. Auch ein grosser Teil der Bevölkerung hat den Verstand verloren, sowohl bei den Befürwortern wie Gegnern der Massnahmen. Beiträge in diesem Faden aus jener Zeit dokumentieren dies deutlich. Ich hoffe doch, man lenrt daraus und lässt bei der nächsten Pandemie mehr laufen. Die Staatsschulden aus jener Zeit sind leider noch da.

Edit: Und daher ist China noch verhasster / unbeliebter als die USA, trotz Trump.

BSL>ZRH hat geschrieben: 19.03.2025, 13:25

Aficionado hat geschrieben: 19.03.2025, 13:10

ch-maggot hat geschrieben: 12.03.2025, 15:10 https://www.blick.ch/ausland/spezialope ... 72566.html

Der BND hält einen Laborunfall in Wuhan für den wahrscheinlichen Ursprung der Corona-Pandemie. Laut deutschen Medienberichten kam der Geheimdienst bereits 2020 zu dieser Einschätzung, basierend auf einer geheimen Operation namens «Saaremaa».

Jene, die diese Hypothese nicht für unwahrscheinlich hielten zu Beginn der Pandemie, wurden in die Schwurblerecke gedrängt. Dabei spricht einiges für diese These:

- keine Unterstützung betr. Aufklärung seitens der Chinesen
- kein Zugang zu den Laboratorien
- flotte Geschenke an die WHO

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... a0ed6ac606

Allgemein war / ist Corona kein gutes Beispiel wie man mit Andersdenkenden umzugehen hat. Corona hat einige Schwächen der westlichen Demokratien offengelegt und viele Regierungen sind viel zu panisch an die Situation herangegangen. Auch ein grosser Teil der Bevölkerung hat den Verstand verloren, sowohl bei den Befürwortern wie Gegnern der Massnahmen. Beiträge in diesem Faden aus jener Zeit dokumentieren dies deutlich. Ich hoffe doch, man lenrt daraus und lässt bei der nächsten Pandemie mehr laufen. Die Staatsschulden aus jener Zeit sind leider noch da.

Edit: Und daher ist China noch verhasster / unbeliebter als die USA, trotz Trump.

"Benefit of hindsight"

Im Februar/März 2020 wurde auf Basis des damaligen Wissens entschieden. Mit Blick auf das damalige Wissen waren die Entscheidungen korrekt. 
Fehler wurden vorher gemacht. Für mich ist z.B. immer noch nicht verständlich warum wir zu diesem Zeitpunkt leere Maskenlager und zu wenig Schutzausrüstung und Desinfektionsmittel hatten.

Und der Oberschwurbler und Impfgegner Rimoldi ist auch heute noch ein Idiot. Einer von vielen.

Faniella Diwani hat geschrieben: 19.03.2025, 13:35

BSL>ZRH hat geschrieben: 19.03.2025, 13:25

Aficionado hat geschrieben: 19.03.2025, 13:10

Jene, die diese Hypothese nicht für unwahrscheinlich hielten zu Beginn der Pandemie, wurden in die Schwurblerecke gedrängt. Dabei spricht einiges für diese These:

- keine Unterstützung betr. Aufklärung seitens der Chinesen
- kein Zugang zu den Laboratorien
- flotte Geschenke an die WHO

https://www.spiegel.de/wissenschaft/cor ... a0ed6ac606

Allgemein war / ist Corona kein gutes Beispiel wie man mit Andersdenkenden umzugehen hat. Corona hat einige Schwächen der westlichen Demokratien offengelegt und viele Regierungen sind viel zu panisch an die Situation herangegangen. Auch ein grosser Teil der Bevölkerung hat den Verstand verloren, sowohl bei den Befürwortern wie Gegnern der Massnahmen. Beiträge in diesem Faden aus jener Zeit dokumentieren dies deutlich. Ich hoffe doch, man lenrt daraus und lässt bei der nächsten Pandemie mehr laufen. Die Staatsschulden aus jener Zeit sind leider noch da.

Edit: Und daher ist China noch verhasster / unbeliebter als die USA, trotz Trump.

"Benefit of hindsight"

Im Februar/März 2020 wurde auf Basis des damaligen Wissens entschieden. Mit Blick auf das damalige Wissen waren die Entscheidungen korrekt. 
Fehler wurden vorher gemacht. Für mich ist z.B. immer noch nicht verständlich warum wir zu diesem Zeitpunkt leere Maskenlager und zu wenig Schutzausrüstung und Desinfektionsmittel hatten.

Es geht in den vorherigen Posts aber nicht um Entscheidungen, sondern um den infamen Umgang mit den Vertretern einer These, die ganz offensichtlich Hand und Fuss hatte. 

Und mit "hindsight" muss man diesbezüglich nicht kommen. Es war schon 2020 bekanntes Faktum, dass in zwei verschiedenen Institutionen, jeweils 300m bzw. 10km vom besagten Fledermausmarkt entfernt, an Fledermaus Coronaviren herumgeforscht wird. Und zwar einschliesslich des saugefährlichen Gain-of-Function Research.

ExtraMuros hat geschrieben: 19.03.2025, 14:41

Faniella Diwani hat geschrieben: 19.03.2025, 13:35

BSL>ZRH hat geschrieben: 19.03.2025, 13:25

Allgemein war / ist Corona kein gutes Beispiel wie man mit Andersdenkenden umzugehen hat. Corona hat einige Schwächen der westlichen Demokratien offengelegt und viele Regierungen sind viel zu panisch an die Situation herangegangen. Auch ein grosser Teil der Bevölkerung hat den Verstand verloren, sowohl bei den Befürwortern wie Gegnern der Massnahmen. Beiträge in diesem Faden aus jener Zeit dokumentieren dies deutlich. Ich hoffe doch, man lenrt daraus und lässt bei der nächsten Pandemie mehr laufen. Die Staatsschulden aus jener Zeit sind leider noch da.

Edit: Und daher ist China noch verhasster / unbeliebter als die USA, trotz Trump.

"Benefit of hindsight"

Im Februar/März 2020 wurde auf Basis des damaligen Wissens entschieden. Mit Blick auf das damalige Wissen waren die Entscheidungen korrekt. 
Fehler wurden vorher gemacht. Für mich ist z.B. immer noch nicht verständlich warum wir zu diesem Zeitpunkt leere Maskenlager und zu wenig Schutzausrüstung und Desinfektionsmittel hatten.

Es geht in den vorherigen Posts aber nicht um Entscheidungen, sondern um den infamen Umgang mit den Vertretern einer These, die ganz offensichtlich Hand und Fuss hatte. 

Und mit "hindsight" muss man diesbezüglich nicht kommen. Es war schon 2020 bekanntes Faktum, dass in zwei verschiedenen Institutionen, jeweils 300m bzw. 10km vom besagten Fledermausmarkt entfernt, an Fledermaus Coronaviren herumgeforscht wird. Und zwar einschliesslich des saugefährlichen Gain-of-Function Research.

OK. Und was hat das alles am Verlauf der Pandemie geändert? Und was wird das an kommenden Panemien, wie z.B. der kommenden US-Grippe, ändern die aktuell ohne Überwachung in den US-Hühnerställen vor sich hinköchelt und bereits in Rindviechern vorkommt? 

Aber ja, OK, es ist immer besser zu wissen "wär tschuld ischt" als sich darauf zu konzentrieren was man das nächste Mal besser machen könnte.  

Faniella Diwani hat geschrieben: 19.03.2025, 15:16

ExtraMuros hat geschrieben: 19.03.2025, 14:41

Faniella Diwani hat geschrieben: 19.03.2025, 13:35
"Benefit of hindsight"

Im Februar/März 2020 wurde auf Basis des damaligen Wissens entschieden. Mit Blick auf das damalige Wissen waren die Entscheidungen korrekt. 
Fehler wurden vorher gemacht. Für mich ist z.B. immer noch nicht verständlich warum wir zu diesem Zeitpunkt leere Maskenlager und zu wenig Schutzausrüstung und Desinfektionsmittel hatten.

Es geht in den vorherigen Posts aber nicht um Entscheidungen, sondern um den infamen Umgang mit den Vertretern einer These, die ganz offensichtlich Hand und Fuss hatte. 

Und mit "hindsight" muss man diesbezüglich nicht kommen. Es war schon 2020 bekanntes Faktum, dass in zwei verschiedenen Institutionen, jeweils 300m bzw. 10km vom besagten Fledermausmarkt entfernt, an Fledermaus Coronaviren herumgeforscht wird. Und zwar einschliesslich des saugefährlichen Gain-of-Function Research.

OK. Und was hat das alles am Verlauf der Pandemie geändert? Und was wird das an kommenden Panemien, wie z.B. der kommenden US-Grippe, ändern die aktuell ohne Überwachung in den US-Hühnerställen vor sich hinköchelt und bereits in Rindviechern vorkommt? 

Aber ja, OK, es ist immer besser zu wissen "wär tschuld ischt" als sich darauf zu konzentrieren was man das nächste Mal besser machen könnte.  

Du schaust in die richtige Richtung, aber dann über das Offensichtliche hinweg.

Wir haben damals hauptsächlich über die Gefahr von Zoonosen im Zusammenhang mit Massentierhaltung diskutiert. Sollte sich herausstellen, dass wir die Pandemie einem Laborunfall aus Gain-of-Function Forschung verdanken, wäre es aus dem Blickwinkel der Prävention künftiger Pandemien ein verdammt gutes Argument, mit diesem Mist endlich aufzuhören.

Und nur so nebenbei, bei einer Pandemie mit geschätzt 22 Mio Todesopfern und immensen sozialen und wirtschaftlichen Schäden ist mir die Verantwortungsfrage nicht ganz so egal wie dir.

Ursachenforschung und Aufarbeitung des behördlichen Handelns (hier nicht im Sinne der Schuldfrage sondern was man besser machen könnte) ist kein entweder-oder. Ich vermisse allerdings beides.

ExtraMuros hat geschrieben: 19.03.2025, 16:13

Faniella Diwani hat geschrieben: 19.03.2025, 15:16

ExtraMuros hat geschrieben: 19.03.2025, 14:41

Es geht in den vorherigen Posts aber nicht um Entscheidungen, sondern um den infamen Umgang mit den Vertretern einer These, die ganz offensichtlich Hand und Fuss hatte. 

Und mit "hindsight" muss man diesbezüglich nicht kommen. Es war schon 2020 bekanntes Faktum, dass in zwei verschiedenen Institutionen, jeweils 300m bzw. 10km vom besagten Fledermausmarkt entfernt, an Fledermaus Coronaviren herumgeforscht wird. Und zwar einschliesslich des saugefährlichen Gain-of-Function Research.

OK. Und was hat das alles am Verlauf der Pandemie geändert? Und was wird das an kommenden Panemien, wie z.B. der kommenden US-Grippe, ändern die aktuell ohne Überwachung in den US-Hühnerställen vor sich hinköchelt und bereits in Rindviechern vorkommt? 

Aber ja, OK, es ist immer besser zu wissen "wär tschuld ischt" als sich darauf zu konzentrieren was man das nächste Mal besser machen könnte.  

Du schaust in die richtige Richtung, aber dann über das Offensichtliche hinweg.

Wir haben damals hauptsächlich über die Gefahr von Zoonosen im Zusammenhang mit Massentierhaltung diskutiert. Sollte sich herausstellen, dass wir die Pandemie einem Laborunfall aus Gain-of-Function Forschung verdanken, wäre es aus dem Blickwinkel der Prävention künftiger Pandemien ein verdammt gutes Argument, mit diesem Mist endlich aufzuhören.

Und nur so nebenbei, bei einer Pandemie mit geschätzt 22 Mio Todesopfern und immensen sozialen und wirtschaftlichen Schäden ist mir die Verantwortungsfrage nicht ganz so egal wie dir.

Ursachenforschung und Aufarbeitung des behördlichen Handelns (hier nicht im Sinne der Schuldfrage sondern was man besser machen könnte) ist kein entweder-oder. Ich vermisse allerdings beides.

Ja, bin da bei dir.

Und wann werden die ganzen Aluthüte zur Rechenschaft gezogen?

Waldfest hat geschrieben: 20.03.2025, 07:24 Und wann werden die ganzen Aluthüte zur Rechenschaft gezogen?

Ja.... z.B. für maskenfreie Altersheime in Obwalden.... 

Faniella Diwani hat geschrieben: 20.03.2025, 12:04

Waldfest hat geschrieben: 20.03.2025, 07:24 Und wann werden die ganzen Aluthüte zur Rechenschaft gezogen?

Ja.... z.B. für maskenfreie Altersheime in Obwalden.... 

"What about...?"

ExtraMuros hat geschrieben: 20.03.2025, 14:49

Faniella Diwani hat geschrieben: 20.03.2025, 12:04

Waldfest hat geschrieben: 20.03.2025, 07:24 Und wann werden die ganzen Aluthüte zur Rechenschaft gezogen?

Ja.... z.B. für maskenfreie Altersheime in Obwalden.... 

"What about...?"

Im Gegensatz zu den Impfungen sind dort Menschen gestorben. 

Faniella Diwani hat geschrieben: 20.03.2025, 15:05

ExtraMuros hat geschrieben: 20.03.2025, 14:49

Faniella Diwani hat geschrieben: 20.03.2025, 12:04

Ja.... z.B. für maskenfreie Altersheime in Obwalden.... 

"What about...?"

Im Gegensatz zu den Impfungen sind dort Menschen gestorben. 

Die Frage nach der Verantwortlichkeit beim Ursprung der Pandemie (22 Mio Tote) hast du als uninteressant abmoderiert.
Beim Altersheim in Obwalden willst du es nun aber genau wissen.

Muss ich nicht verstehen.

ExtraMuros hat geschrieben: 20.03.2025, 16:19

Faniella Diwani hat geschrieben: 20.03.2025, 15:05

ExtraMuros hat geschrieben: 20.03.2025, 14:49

"What about...?"

Im Gegensatz zu den Impfungen sind dort Menschen gestorben. 

Die Frage nach der Verantwortlichkeit beim Ursprung der Pandemie (22 Mio Tote) hast du als uninteressant abmoderiert.
Beim Altersheim in Obwalden willst du es nun aber genau wissen.

Muss ich nicht verstehen.

Nein, musst du nicht verstehen. 
Der Ausbruch war Scheisse und sicher vermeidbar. Was die Schwurbeldeppen veranstaltet haben war Absicht. 
 

ExtraMuros hat geschrieben: 19.03.2025, 16:13Wir haben damals hauptsächlich über die Gefahr von Zoonosen im Zusammenhang mit Massentierhaltung diskutiert. Sollte sich herausstellen, dass wir die Pandemie einem Laborunfall aus Gain-of-Function Forschung verdanken, wäre es aus dem Blickwinkel der Prävention künftiger Pandemien ein verdammt gutes Argument, mit diesem Mist endlich aufzuhören.

Ja, "mit diesem Mist endlich aufzuhören" wäre im Hinblick auf solche möglichen Laborunfälle, die Millionen Menschen das Leben kosten, keine schlechte Idee. Allerdings ändert das nichts an der weiterhin real existierenden Gefahr von Zoonosen im Zusammenhang mit Massentierhaltung, und auch nichts an der Tatsache dass eine Pandemie "natürlichen" Ursprungs früher oder später wieder kommen wird. Daher würde ich die Frage, was man beim nächsten Mal besser machen könnte, tatsächlich auch höher gewichten als die Schuldzuweisung.

Und ja, es gibt in diesem Zusammenhang einige Basics, die sträflich vernachlässigt wurden (Stichwort "leere Maskenlager und zu wenig Schutzausrüstung und Desinfektionsmittel"). Allerdings wird sich natürlich das nächste Virus auch wieder anders verhalten als das letzte, und damit zwangsläufig auch unser Umgang damit. D.h. trotz aller "lessons learned" wird man nie komplett darauf vorbereitet sein können.

Italienische Carabinieri haben in einem Haus im Wald zwei Kinder gefunden. Die sechs und neun Jahre alten, in Deutschland geborenen Brüder können laut Medienberichten kaum sprechen und tragen Windeln.(…)

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